隨筆:打房

歡迎大家來聊天,這裡不討論健保,大家放輕鬆,什麼都可以談,都可以來聊聊,但是政治相關文章不要在這裡談!

版主: 版主006

回覆文章
兩把刀
註冊會員
註冊會員
文章: 73
註冊時間: 週二 5月 08, 2012 12:51 pm

隨筆:打房

文章 兩把刀 »

這個對話是這樣開始的:
朋友說:“馬英九政府做得真差!“
“比如說呢?“我說。
“比如說打房,一點效果就沒有。房價不但沒有降,還越來越高,這樣我怎麼可能買得起!“
“可,你不是已經有房子了?“我問。
“要換大一點的啊!而且投資什麼都會賠,只有買房子才會增值!聽說某某某賣房子,居然一轉手就賺了五百萬!所以我當然希望在買一個,以後就算賣掉或留給小孩也穩賺不賠。。。“
所謂的打房,不僅僅是把房價控制在合理範圍,更根本的意義,是避免房子成為投資和投機的工具。因為房子和柴米油鹽一樣,屬於民生必需品。是人民生存所依,而憲法規定必須保障人民生存權力。況且柴米油鹽若有不足,可以靠進口平準。但台灣蕞爾小島,土地有限,無法增長,一旦房價遭受操控,或影響社會正義甚巨。所以真正要做到打房,恐怕馬英九政府又會被批評:政府真的太爛的,連買房子都不能賺錢!
馬英九做的爛不爛,不是我今天的重點。重點在於,台灣人對事情的看法,往往是:不涉己事,義正言辭,得理不饒人。凡涉己利,又奮力多方聯絡,徇私鑽營。人人打開報紙媒體,無不對於借勢弄權大加踏伐。然而社會上卻是連個上醫院住院,也是公關電話接不完!
回到原題,怎麼打房,我不是經濟學家,輪不到我說話。但是以目前利益巨大政商交錯盤根的情況,大概只有沒房賺夠不想選的人會支持真正的打房。
可是如果不打房,影響多大呢?
巨細彌遺的影響我們的生活!
從口頭上掛著的貧富差距擴大,居住正義不張,到現實情況:情侶買不了房,結不了婚,生育率持續下挫。婚外情增加,因為老男人才有錢!年輕人不敢消費,因為要存錢買房。人人積極尋找暴利投資,以跟得上房價漲幅,結果老鼠會和詐騙集團處處生機,騙人的和被騙的都一堆人。
由於社會游資大多投往土地房市,產業得不到活水,股市萎縮。隨便路口問個人,都知道台灣現在只有買房子會賺錢。如今台北市許多天價土地都是金控,壽險業者在買,一方面因為他們才有財力,連建築業也買不起!另一方面是一定會漲!可是這些人原本是應該把資金借貸給產業界!
許多產業因為早年持有大筆土地而沾沾自喜,但許多倉儲或連鎖店面服務業就必須面對土地店面租金暴增的窘境。消費緊縮,內需不強,本來應該引導通貨緊縮物價下滑,但許多民生必需品都是倚賴進口,降不下來。於是產業結構改變,貧富差距拉大。年輕人寧可在高級商辦吹冷氣領22K,或許哪天學到金融炒作的本領翻身,也不願在傳統公司沈潛,於是整個社會上彌漫的年輕致富,有房有車的幻想!
就房事而言,其實有幾點大家要認清:
一:媒體最常大幅渲染的超豪宅,不是民眾政府要關注的。就像買車的人從不會考慮勞斯萊斯的價格翻漲。政府對豪宅,就是合理重稅。民眾和政府要關注的,是民生住宅。就是一個雙薪家庭,三十歲年輕人,通勤時間一個小時以內,可以負擔的小家庭住宅。根據家庭支出配置建議,房屋固定支出應該在三分之一以下,才沒有壓迫感。以改善交通來擴大土地供應往往是最有效的做法!
二:房價會不會下跌,不知道,但不會大跌,因為建商過去十幾年來已經賺太多錢!早年的建商多是借錢蓋房子,一旦滯銷,勢必降價求售,以減少銀貸壓力。現在的建商,一則分消費層推建案:高端,平價之分,通常以地點為分。二則減少建案戶數,反正土地也不大。賣不完,建商自己留著,以後也會漲。社區營造的經營模式也阻止降價求售,以免影響建案風評。
三:建築物成本只佔全部成本兩到三成,建商主要成本是土地。房市到底會不會泡沫化,不知道。可是面對建築業荷包滿滿,即使要泡沫化也是以十年來計。年輕人結婚成家可以等嗎?民眾還是只能乖乖買單!
四:靠釋出國有地,不是稀釋,而是炒作。市區內的國有地,如果賣出成為豪宅,將為少數人用。應該是綠化,公園化,大眾化,才能利益均沾。除非可能成為民生住宅,國有地釋出才有意義。
最後,想舉一件事:
慈禧太后對於八國聯軍後的朝廷立憲運動,表示支持,但對預備立憲的大臣親貴,說了一指示:對於立憲,我是支持的。你們知道,有利於國家嘛!但有一條根本你們要記住:這大清,只能是咱滿人的大清!
所以滿清還是亡了!
我對朋友說:打房,要打到你自己的房子都沒漲,就成功了!
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 隨筆:打房

文章 image »

不涉己事,義正言辭,得理不饒人。凡涉己利,又奮力多方聯絡,徇私鑽營。
人性本來就如此

所以制度要節制這些不勞而獲之財的貪心

不是說"漲價歸公"?看看公告地價 帝寶一坪地還不到一坪房子的價錢 多離譜

馬不漲價歸公也就算了 還把房子土地搞成免稅品 再來嫌別人貪婪多買?
頭像
newshine
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 90478
註冊時間: 週五 5月 14, 2010 10:52 am
擁有感謝: 5 次

Re: 隨筆:打房

文章 newshine »

以前開馬路會徵收工程受益費
現在開捷運
成本更高
沒有徵收工程受益費
(咦) (咦) (咦)
兩把刀
註冊會員
註冊會員
文章: 73
註冊時間: 週二 5月 08, 2012 12:51 pm

Re: 隨筆:打房

文章 兩把刀 »

物極必反,房價不會無止盡。真的要靠政府打房,你又不是屬於“沒房賺夠不想選”的其中之一,恐怕真的做起來,連你也會反對!要把買房會賺錢的觀念,打到買房只是因為需要,不知道會賠上多少人的烏紗帽!民眾也不一定支持打房打到房子不能成為投資工具!我所要強調的是,炒作房價的社會危害,遠廣於買不起房子這件事!可是一個對的政策真的要做,不是靠馬英九,而是靠民眾主動地表達支持!甚至有損自己利益,也要支持!
min
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 33855
註冊時間: 週六 10月 13, 2012 8:39 am
表達感謝: 33 次
擁有感謝: 15 次

Re: 隨筆:打房

文章 min »

用錯方法,當然沒效。笨蛋現在想到的一個妙計,就是摧毀核電廠,讓台北的地價永遠翻不了身。
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 隨筆:打房

文章 image »

兩把刀 寫:物極必反,房價不會無止盡。真的要靠政府打房,你又不是屬於“沒房賺夠不想選”的其中之一,恐怕真的做起來,連你也會反對!要把買房會賺錢的觀念,打到買房只是因為需要,不知道會賠上多少人的烏紗帽!民眾也不一定支持打房打到房子不能成為投資工具!我所要強調的是,炒作房價的社會危害,遠廣於買不起房子這件事!可是一個對的政策真的要做,不是靠馬英九,而是靠民眾主動地表達支持!甚至有損自己利益,也要支持!
每次民調 民眾痛苦指數第一名都是房價過高 民眾哪有不支持打房?

政策是馬英九訂的 包括減免遺產稅,過低稅率都是他搞出來或縱容的 不找他要找誰呢?
kwojohn
院長級
院長級
文章: 29993
註冊時間: 週五 4月 30, 2010 1:27 am
擁有感謝: 1 次

Re: 隨筆:打房

文章 kwojohn »

(阿飄)
image
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 隨筆:打房

文章 image »

台北購房壓力大 超六成年輕人考慮不生小孩
  中國台灣網11月27日消息 據台灣“中央社”報道,一項調查顯示,目前全台灣20歲到39歲的青年群體,僅6.4%的人靠自己買房;在台北市受訪的青年群體中,超過60%的人因為買房壓力,考慮不生或少生小孩。

  該項調查指出,島內高房價的經濟壓力,影響到青年群體結婚、生子抉擇。台北市青年群體65.8%因為買房壓力,考慮不生或少生小孩;因為台北市買屋貸款負擔率已高達全球第4。

  調查引述全球房地產指南的調查報告指出,去年底台北市房價以每坪(1坪約3.3平方米)約新台幣68萬元排名全球第18。

  台灣德明財經科技大學副教授花敬群指出,台北市貸款負擔率是64%,排名全球第4。數字表示,中等收入水準的人,要買台北市中等價位的房子,每月貸款佔月收入的64%,比很多理財專家建議房貸支出不得超過月收入的30%高一倍,買房壓力當然高。

  調查指出,台灣的購屋壓力高,但不動產稅很低,目前只有奢侈稅與豪宅稅似乎不夠,應該更全面檢討目前不動產稅制的問題。
頭像
hjh
院長級
院長級
文章: 27869
註冊時間: 週二 8月 05, 2008 11:39 am
來自: Taiwan Formosa
表達感謝: 2 次
擁有感謝: 15 次

Re: 隨筆:打房

文章 hjh »

兩把刀 寫:物極必反,房價不會無止盡。真的要靠政府打房,你又不是屬於“沒房賺夠不想選”的其中之一,恐怕真的做起來,連你也會反對!要把買房會賺錢的觀念,打到買房只是因為需要,不知道會賠上多少人的烏紗帽!民眾也不一定支持打房打到房子不能成為投資工具!我所要強調的是,炒作房價的社會危害,遠廣於買不起房子這件事!可是一個對的政策真的要做,不是靠馬英九,而是靠民眾主動地表達支持!甚至有損自己利益,也要支持!
政策是跟著馬意不是跟著民意,民眾表達沒用,不過,還是要繼續表達。

真的很期待打房,個人幻想到的是:
1. 自住客想換房不受影響,因為新房也變便宜了。
2. 住的便宜,民眾有錢可以拿來食衣行育樂,生活品質上升。
3. 場地租金可能下跌,商家利潤不變的情況下,商品變便宜了,民眾實質購買力上升。
4. 漲價歸公,國庫負債減少。

缺點是: 房市泡沫破掉,投資客消費能力大減,有人說這樣會導致通縮。
jacobs
CR
CR
文章: 541
註冊時間: 週三 7月 27, 2011 8:02 pm

Re: 隨筆:打房

文章 jacobs »

政府有認真徹底打房大家都不知
堅持核電廠運作就是要徹底打房 (omg) (omg) (omg)
頭像
monyan
R4
R4
文章: 430
註冊時間: 週五 2月 02, 2007 10:36 pm

Re: 隨筆:打房

文章 monyan »

房地相關的租稅很多都是地方稅
對於財政不良的地方政府是很大的挹注
說實在
政府根本不想打房
一旦打房
不但財政收入會減少
GDP 也會跟著減少
更會讓很多高官財富縮水
廢除健保 廢除醫藥分業 支持醫療行為去民刑事化
我們要成立一個強而有力的醫師團體或政黨 不分彼此 大家團結起來
日本南韓的醫界看齊 維護我們應有的權益
kwojohn
院長級
院長級
文章: 29993
註冊時間: 週五 4月 30, 2010 1:27 am
擁有感謝: 1 次

Re: 隨筆:打房

文章 kwojohn »

(阿飄)
Nicholas
院長級
院長級
文章: 27051
註冊時間: 週三 11月 08, 2006 6:50 pm

Re: 隨筆:打房

文章 Nicholas »

政府不能光從台北看天下
調高公告現值挹注地方財政

現在南部許多區域
公告現值已經超出市價
窮人負擔更重
Nicholas
院長級
院長級
文章: 27051
註冊時間: 週三 11月 08, 2006 6:50 pm

Re: 隨筆:打房

文章 Nicholas »

hjh 寫:
兩把刀 寫:物極必反,房價不會無止盡。真的要靠政府打房,你又不是屬於“沒房賺夠不想選”的其中之一,恐怕真的做起來,連你也會反對!要把買房會賺錢的觀念,打到買房只是因為需要,不知道會賠上多少人的烏紗帽!民眾也不一定支持打房打到房子不能成為投資工具!我所要強調的是,炒作房價的社會危害,遠廣於買不起房子這件事!可是一個對的政策真的要做,不是靠馬英九,而是靠民眾主動地表達支持!甚至有損自己利益,也要支持!
政策是跟著馬意不是跟著民意,民眾表達沒用,不過,還是要繼續表達。

真的很期待打房,個人幻想到的是:
1. 自住客想換房不受影響,因為新房也變便宜了。
2. 住的便宜,民眾有錢可以拿來食衣行育樂,生活品質上升。
3. 場地租金可能下跌,商家利潤不變的情況下,商品變便宜了,民眾實質購買力上升。
4. 漲價歸公,國庫負債減少。

缺點是: 房市泡沫破掉,投資客消費能力大減,有人說這樣會導致通縮
2008金融海嘯就是這樣來的

美國也只能拿QE泡沫救泡沫
難道台灣會更高明? (咦)
nomorol
註冊會員
註冊會員
文章: 10
註冊時間: 週四 3月 18, 2010 12:03 pm

Re: 隨筆:打房

文章 nomorol »

投資客消費能力大減應該不會導致通縮

會通縮是因為投資客大聲嚷嚷說房價跌了經濟要崩盤了
回覆文章

回到「★ 談天說地,無所不談,就是不談政治」