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 文章主題 : Re: 拯救點值,又是血汗的九月,全聯會在健保會與消費者談判,集思廣益,一起來提供意見或策略吧!
文章發表於 : 週六 8月 09, 2014 10:42 am 61 
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V1
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頭像

註冊時間: 週四 1月 28, 2010 10:57 am
文章: 1369
這種會能否公佈時間地點
開放論壇醫師“旁聽”
當然啦 旁聽醫師 若聽不下去
要幹瞧插嘴
應該沒有像妨害法庭之類的犯罪問題吧 (爽)


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 文章主題 : Re: 拯救點值,又是血汗的九月,全聯會在健保會與消費者談判,集思廣益,一起來提供意見或策略吧!
文章發表於 : 週六 8月 09, 2014 12:56 pm 62 
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科主任級
科主任級

註冊時間: 週四 9月 07, 2006 11:05 am
文章: 5158
viewtopic.php?f=38&t=97145
大家買的醫療險 實際給付過幾次 健保總額是否幫私人醫療險省了大半的錢

總額談判時,這個也該拿出來講吧
本來健保官方該代位求償的都沒做
沒道理叫醫界吞下去吧


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 文章主題 : Re: 拯救點值,又是血汗的九月,全聯會在健保會與消費者談判,集思廣益,一起來提供意見或策略吧!
文章發表於 : 週一 8月 11, 2014 11:09 am 63 
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院長級
院長級
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註冊時間: 週二 8月 05, 2008 11:39 am
文章: 21061
來自: Taiwan Formosa
pedi 寫:
viewtopic.php?f=38&t=97145
大家買的醫療險 實際給付過幾次 健保總額是否幫私人醫療險省了大半的錢

設計對白:商業保險計算保費時已經將健保納入考量,比如實支實付之理賠會先扣除健保已給付的部分,這部分商業保險保費因此調低;而日額給付之理賠則與健保給付多少無關,所以這部分商業保險保費不變。如果私人醫療險有給付者,健保就不給付,那是剝奪健保被保險人權益,且私人醫療險保費會大為提升。
(眼汪汪)


pedi 寫:
本來健保官方該代位求償的都沒做
沒道理叫醫界吞下去吧

沒錯!而代位求償出來應該是要進入總額,請健保不要再A醫界。
(我不依) (無盡漩渦)


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 文章主題 : Re: 拯救點值,又是血汗的九月,全聯會在健保會與消費者談判,集思廣益,一起來提供意見或策略吧!
文章發表於 : 週一 8月 11, 2014 11:33 am 64 
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註冊時間: 週四 1月 28, 2010 10:57 am
文章: 1369
引言回覆:
設計對白:商業保險計算保費時已經將健保納入考量,比如實支實付之理賠會先扣除健保已給付的部分,這部分商業保險保費因此調低;而日額給付之理賠則與健保給付多少無關,所以這部分商業保險保費不變。如果私人醫療險有給付者,健保就不給付,那是剝奪健保被保險人權益,且私人醫療險保費會大為提升。


高度懷疑 這個資訊 正確嗎

談判 就是打資訊戰
擁有比對方多的資訊

然後在關鍵時亮出來
殺個對方措手不及
就贏


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 文章主題 : Re: 拯救點值,又是血汗的九月,全聯會在健保會與消費者談判,集思廣益,一起來提供意見或策略吧!
文章發表於 : 週一 8月 11, 2014 12:55 pm 65 
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V1
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註冊時間: 週五 8月 25, 2006 6:20 pm
文章: 1552
太強了各位,真的沒想到,留下伏筆,當作奇兵, (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)
(cheer) (cheer) (cheer)


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 文章主題 : Re: 拯救點值,又是血汗的九月,全聯會在健保會與消費者談判,集思廣益,一起來提供意見或策略吧!
文章發表於 : 週一 8月 11, 2014 5:09 pm 66 
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公會及協會

註冊時間: 週日 8月 03, 2014 6:50 am
文章: 347
hjh 寫:
張孟源 寫:
每年九月總額談判,一定要有原則,
沒有預算,沒有給付項目,醫界不是給付項目越多越好,
像牙科,沒有給付的項目,假牙,植牙,矯正,全部不給付,
牙科也可以休息,更可以約診,周休二日。
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)
先量入為出,先有預算,才有給付,若有消費,當然付費,這根本是天經地義的事,為什麼總額下,全都變調了呢?

沒錢就該減少給付項目,大推!
(GOODJOB)


完全贊成hjh,沒錢就該減少給付項目,大推!
先量入為出,先有預算,才有給付,若有消費,當然付費。

yangtzeyi 寫:
這種會能否公佈時間地點
開放論壇醫師“旁聽”
當然啦 旁聽醫師 若聽不下去
要幹瞧插嘴
應該沒有像妨害法庭之類的犯罪問題吧 (爽)


如前所述,『健保會』在正式9月份開議前,每年8月均會有很多會前會,也就是預備會議。明天8月12日將在健保署先招開第一次的預備會議,這類的預備會議會在健保署招開。這些預備會議,將為9月份召開的健保會健保委員提供預算擬定的參考意見。
放心,邱展望醫師明天就會去參加,個人肯定,他是全聯會裡面最勇敢直言的人。
只要不合理,他一定大聲說出醫界的心聲

pedi 寫:
https://forum.doctorvoice.org/viewtopic.php?f=38&t=97145
大家買的醫療險 實際給付過幾次 健保總額是否幫私人醫療險省了大半的錢

總額談判時,這個也該拿出來講吧
本來健保官方該代位求償的都沒做
沒道理叫醫界吞下去吧


Yangtzeyi 醫師,不必懷疑。沒錯,真的該代位求償。
台灣醫療險的出險率是全球最低,而營業利益是最高。
健保署應勇於爭取對第三人有損害賠償請求權。


健保法第95條,『保險對象發生對第三人有損害賠償請求權之保險事故,本保險之保險人於
提供保險給付後,得依下列規定,代位行使損害賠償請求權:
一、汽車交通事故:向強制汽車責任保險保險人請求。
二、公共安全事故:向第三人依法規應強制投保之責任保險保險人請求。
三、其他重大之交通事故、公害或食品中毒事件:第三人已投保責任保險
者,向其保險人請求;未投保者,向第三人請求。
前項第三款所定重大交通事故、公害及食品中毒事件之求償範圍、方式及
程序等事項之辦法,由主管機關定之。』

『健保會』這些委員的決定影響全國開業醫師,目前總額平均點值若僅0.88,若以西醫基層1000億估計總額缺口達到120億之鉅(必須成長12%),九月份總額協商,將影響西醫基層預算的成長率,成長率1%約10億,所以如果以目前預算缺口,若104年成長率還是1%到2%左右,那明年總額的點值還會繼續往下。
大家真的要持續關注這個議題,從現在到九月,這血汗九月,若談判破局,有時還會有延長賽到十月甚至十一月,在基層總額協商成長,全聯會全國開業醫師的代表有兩位,中華民國醫師公會全國聯合會 秘書長 蔡明忠(彰化縣理事長) 中華民國醫師公會全國聯合會 常務理事 陳宗獻 (前台中縣理事長),基層健保會委員代表加油,再加油,大家加油。


最後由 張孟源 於 週二 8月 12, 2014 7:26 am 編輯,總共編輯了 1 次。

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 文章主題 : Re: 拯救點值,又是血汗的九月,全聯會在健保會與消費者談判,集思廣益,一起來提供意見或策略吧!
文章發表於 : 週二 8月 12, 2014 5:33 am 67 
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R3
R3

註冊時間: 週四 7月 22, 2010 8:09 pm
文章: 331
據個人所知,也有一位張孟源醫師,參與健保各種談判不下十年,恐怕還是邱展望「前輩的前輩」,不知有人聽聞過他的豐功偉績嗎?尤其是「幹譙回嘴」這種事?
張孟源 寫:
放心,邱展望醫師明天就會去參加,個人肯定,他是全聯會裡面最勇敢直言的人。
只要不合理,他一定大聲『幹瞧回嘴』


_________________
20141225白色的力量、小柯當市長!謙卑、冷靜、忍耐
醫師像鋼球,顆顆硬梆梆;
政客喜搖晃,乒乓好好聽。
--具醫師身分高官的感慨!

醫師像水銀,外強內同心;
政客敢搖晃,小顆變大顆、小科變大科、小柯變大柯......
--具醫師身分著者的建議!


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 文章主題 : Re: 拯救點值,又是血汗的九月,全聯會在健保會與消費者談判,集思廣益,一起來提供意見或策略吧!
文章發表於 : 週二 8月 12, 2014 7:41 am 68 
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公會及協會

註冊時間: 週日 8月 03, 2014 6:50 am
文章: 347
謝謝指教,加以訂正。
放心,邱展望醫師明天就會去參加,個人肯定,他是全聯會裡面最勇敢直言的人。
只要不合理,他一定大聲說出醫界的心聲


在醫界服務,個人正式職位只是台北市醫師公會的理事3年,台北市醫師公會的監事3年。
其餘都是幕僚的性質,比如全聯會副秘書長2年,全執委會的執行長2年,及委員會的委員等。
我已經不在全聯會擔任副秘書長的職務,捫心自問,我過去當然說出醫界的心聲,
問心無愧。

至於健保委員位高崇隆,全國開業醫師『只有兩位也都是各縣市公會理事長層級』德高望重的先進。 試想,全國二十幾個縣市的理事長,也僅有兩位理事長能擔此重任。更遑論全國除了理事長外,各縣市有五六百名理監事。個人身為台北市醫師公會的理事,台北市公會的理事上面有常務理事、常務理事上有理事長,更何況『台北市醫師公會為地方公會』。而全國性『全聯會位階的健保會健保委員』離我太遙遠了。


所以真正有權力的人,當屬『健保會』了,我們大家拜託他,才是正途。

各位醫學前輩先進大家平安: 大家最關心的點值,影響全國開業醫師點值最大的權力機關,當屬『健保會』了。因為健保委員位高崇隆,全國開業醫師『只有兩位也都是各縣市公會理事長層級』德高望重的先進。
試想,全國二十幾個縣市的理事長,也僅有兩位理事長能擔此重任。更遑論全國除了理事長外,各縣市有五六百名理監事,而各縣市的理監事後更有縣市會員代表數千名以上。所以讓醫師會員知悉,真正為基層爭取總額的健保會委員就格外重要,在此更對這『兩位衛福部健保署的健保會委員致上最崇高的敬意』,也希望委員繼續為國基層血汗的點值努力奮鬥,加油。
茲對健保會委員的組成敘述如下。
在基層總額協商成長,全聯會全國開業醫師的代表有兩位,
中華民國醫師公會全國聯合會 秘書長 蔡明忠(彰化縣理事長)
中華民國醫師公會全國聯合會 常務理事 陳宗獻 (前台中縣理事長)
委員代表加油,再加油,


個人與人為善,在公開網路也都陳述事實,也都說別人的好,稱讚『健保委員位高崇隆,全國開業醫師『只有兩位也都是各縣市公會理事長層級』德高望重的先進。』但,對於不肯具名卻又話中帶話的言語,我必定會謹記在心。
如果必要,『我必定循法律途徑解決,追索到底。』請卓參法學院先進教授王澤鑑教授的著作,『法律的鬥爭 王澤鑑』,這也是我的信念,闔先敘明,望請自重。平安
如果這就是我的信念,大家應當了解,『捫心自問,我過去當然說出醫界的心聲,問心無愧。』放諸四海皆準,我一定會做到擲地有聲。因為,我一定會全力捍衛醫界的尊嚴,就像捍衛我個人的尊嚴一樣。


https://www.ptt.cc/man/B88A011XX/D487/M ... 279.A.html

hjh 寫:
張孟源 寫:
每年九月總額談判,一定要有原則,
沒有預算,沒有給付項目,醫界不是給付項目越多越好,
像牙科,沒有給付的項目,假牙,植牙,矯正,全部不給付,
牙科也可以休息,更可以約診,周休二日。
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)
先量入為出,先有預算,才有給付,若有消費,當然付費,這根本是天經地義的事,為什麼總額下,全都變調了呢?

沒錢就該減少給付項目,大推!
(GOODJOB)


完全贊成hjh,沒錢就該減少給付項目,大推!
先量入為出,先有預算,才有給付,若有消費,當然付費。

yangtzeyi 寫:
這種會能否公佈時間地點
開放論壇醫師“旁聽”
當然啦 旁聽醫師 若聽不下去
要幹瞧插嘴
應該沒有像妨害法庭之類的犯罪問題吧 (爽)


如前所述,『健保會』在正式9月份開議前,每年8月均會有很多會前會,也就是預備會議。明天8月12日將在健保署先招開第一次的預備會議,這類的預備會議會在健保署招開。這些預備會議,將為9月份召開的健保會健保委員提供預算擬定的參考意見。
放心,邱展望醫師明天就會去參加,個人肯定,他是全聯會裡面最勇敢直言的人。
只要不合理,他一定大聲說出醫界的心聲

pedi 寫:
https://forum.doctorvoice.org/viewtopic.php?f=38&t=97145
大家買的醫療險 實際給付過幾次 健保總額是否幫私人醫療險省了大半的錢

總額談判時,這個也該拿出來講吧
本來健保官方該代位求償的都沒做
沒道理叫醫界吞下去吧


Yangtzeyi 醫師,不必懷疑。沒錯,真的該代位求償。
台灣醫療險的出險率是全球最低,而營業利益是最高。
健保署應勇於爭取對第三人有損害賠償請求權。


健保法第95條,『保險對象發生對第三人有損害賠償請求權之保險事故,本保險之保險人於
提供保險給付後,得依下列規定,代位行使損害賠償請求權:
一、汽車交通事故:向強制汽車責任保險保險人請求。
二、公共安全事故:向第三人依法規應強制投保之責任保險保險人請求。
三、其他重大之交通事故、公害或食品中毒事件:第三人已投保責任保險
者,向其保險人請求;未投保者,向第三人請求。
前項第三款所定重大交通事故、公害及食品中毒事件之求償範圍、方式及
程序等事項之辦法,由主管機關定之。』

『健保會』這些委員的決定影響全國開業醫師,目前總額平均點值若僅0.88,若以西醫基層1000億估計總額缺口達到120億之鉅(必須成長12%),九月份總額協商,將影響西醫基層預算的成長率,成長率1%約10億,所以如果以目前預算缺口,若104年成長率還是1%到2%左右,那明年總額的點值還會繼續往下。
大家真的要持續關注這個議題,從現在到九月,這血汗九月,若談判破局,有時還會有延長賽到十月甚至十一月,在基層總額協商成長,全聯會全國開業醫師的代表有兩位,中華民國醫師公會全國聯合會 秘書長 蔡明忠(彰化縣理事長) 中華民國醫師公會全國聯合會 常務理事 陳宗獻 (前台中縣理事長),基層健保會委員代表加油,再加油,大家加油。


最後由 張孟源 於 週二 8月 12, 2014 9:17 am 編輯,總共編輯了 1 次。

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 文章主題 : Re: 拯救點值,又是血汗的九月,全聯會在健保會與消費者談判,集思廣益,一起來提供意見或策略吧!
文章發表於 : 週二 8月 12, 2014 8:57 am 69 
離線
V1
V1

註冊時間: 週三 8月 06, 2008 5:34 pm
文章: 1901
同樣的戲碼演了好幾年還不膩嗎?

這樣每年玩一次,遊戲規則就是這樣,集氣有用嗎?集完失敗就洩氣了,明天醫界還是馬照跑舞照跳酒照喝出國玩照出國玩,我不覺得醫界中關心總額談判的人很多,連關心藥師法修法的人搞不好都比關心總額的多也說不定

醫界在這種遊戲規則這種氛圍下,唯一能做的就是想辦法縮減服務量。給多少錢做多少事這麼簡單的道理,在醫界卻因為賽局理論而無法實現。醫界該如何有強力的談判籌碼?[color=#FF0000]給多少錢做多少事的前提下,想辦法打破散賽局理論,醫界的籌碼就出來了!

說ㄉ真好
就是服務量太浮濫ㄌ
人家才不珍惜
反正就一副我出錢ㄉ最大 不然你是賣ㄤ抓
可憐ㄉ基層醫界 拼死拼活ㄉ提供服務
還被 病患 健保局 .....看不起


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 文章主題 : Re: 拯救點值,又是血汗的九月,全聯會在健保會與消費者談判,集思廣益,一起來提供意見或策略吧!
文章發表於 : 週二 8月 12, 2014 9:42 am 70 
離線
公會及協會

註冊時間: 週日 8月 03, 2014 6:50 am
文章: 347
gscdrsurgery 寫:
同樣的戲碼演了好幾年還不膩嗎?

這樣每年玩一次,遊戲規則就是這樣,集氣有用嗎?集完失敗就洩氣了,明天醫界還是馬照跑舞照跳酒照喝出國玩照出國玩,我不覺得醫界中關心總額談判的人很多,連關心藥師法修法的人搞不好都比關心總額的多也說不定

醫界在這種遊戲規則這種氛圍下,唯一能做的就是想辦法縮減服務量。給多少錢做多少事這麼簡單的道理,在醫界卻因為賽局理論而無法實現。醫界該如何有強力的談判籌碼?給多少錢做多少事的前提下,想辦法打破散賽局理論,醫界的籌碼就出來了!

說ㄉ真好
就是服務量太浮濫ㄌ
人家才不珍惜
反正就一副我出錢ㄉ最大 不然你是賣ㄤ抓
可憐ㄉ基層醫界 拼死拼活ㄉ提供服務
還被 病患 健保局 .....看不起


個人完全贊成,也歡迎這類的討論。真正有權力的人,當屬『健保會』。在全聯會是由基層委員會召委,及全執委會主委,中華民國醫師公會全國聯合會 常務理事 陳宗獻,負責健保委員負責策略的擬定,與預算項目的爭取。陳宗獻常務理事,擔任健保委員以及先前的費協會委員真的很努力,台中台北來往奔波,十幾年來非常認真負責,忙到頭髮都白了,我們必須肯定他的努力。中華民國醫師公會全國聯合會 秘書長 蔡明忠(彰化縣理事長) 擔任健保會委員也非常辛苦。我們還是必須給予肯定。加油,再加油。


所以真正有權力的人,當屬『健保會』了,我們大家拜託他,才是正途。

各位醫學前輩先進大家平安: 大家最關心的點值,影響全國開業醫師點值最大的權力機關,當屬『健保會』了。因為健保委員位高崇隆,全國開業醫師『只有兩位也都是各縣市公會理事長層級』德高望重的先進。
試想,全國二十幾個縣市的理事長,也僅有兩位理事長能擔此重任。更遑論全國除了理事長外,各縣市有五六百名理監事,而各縣市的理監事後更有縣市會員代表數千名以上。所以讓醫師會員知悉,真正為基層爭取總額的健保會委員就格外重要,在此更對這『兩位衛福部健保署的健保會委員致上最崇高的敬意』,也希望委員繼續為國基層血汗的點值努力奮鬥,加油。
茲對健保會委員的組成敘述如下。
在基層總額協商成長,全聯會全國開業醫師的代表有兩位,
中華民國醫師公會全國聯合會 秘書長 蔡明忠(彰化縣理事長)
中華民國醫師公會全國聯合會 常務理事 陳宗獻 (前台中縣理事長)
委員代表加油,再加油,


個人與人為善,在公開網路也都陳述事實,也都說別人的好,稱讚『健保委員位高崇隆,全國開業醫師『只有兩位也都是各縣市公會理事長層級』德高望重的先進。』但,對於不肯具名卻又話中帶話的言語,我必定會謹記在心。
如果必要,『我必定循法律途徑解決,追索到底。』請卓參法學院先進教授王澤鑑教授的著作,『法律的鬥爭 王澤鑑』,這也是我的信念,闔先敘明,望請自重。平安
如果這就是我的信念,大家應當了解,『捫心自問,我過去當然說出醫界的心聲,問心無愧。』放諸四海皆準,我一定會做到擲地有聲。因為,我一定會全力捍衛醫界的尊嚴,就像捍衛我個人的尊嚴一樣。


https://www.ptt.cc/man/B88A011XX/D487/M ... 279.A.html


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文章發表於 : 週二 8月 12, 2014 9:50 am 71 
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副院長級
副院長級

註冊時間: 週日 11月 04, 2007 5:19 pm
文章: 15546
大人有大量
張醫師辛苦了 (GOODJOB)


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 文章主題 : Re: 拯救點值,又是血汗的九月,全聯會在健保會與消費者談判,集思廣益,一起來提供意見或策略吧!
文章發表於 : 週二 8月 12, 2014 10:43 am 72 
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公會及協會

註冊時間: 週四 10月 26, 2006 11:49 pm
文章: 10178
來自: 台北市
[ 有勇,亦需有謀 ;看看人家,再來反省自己 ]

* 藥師公會的做法 ---

被保險人代表:
台灣醫療品質促進聯盟 理事長 連瑞猛(前藥師公會全聯會理事長)

保險醫事服務提供者代表:
中華民國藥師公會全國聯合會 理事長 李蜀平

* 醫師公會的做法 ---

當初<健保會>成立時,為求有理性、專業、公正的單位參加
我與 李志宏醫師大力的建議,請會計師公會派人爭取被保險人代表時
竟然被醫師公會的自己人反諷說,那是不是<製衣公會>、<理髮師公會>
也要派人參加!?
幸虧,有當初的堅持及努力,我們才會有一些理性的對口單位

被保險人代表:
中華民國會計師公會全國聯合會 公共政策委員會顧問 莊志強



建檔日期:2013/05/21
更新時間:2014/08/06

全民健康保險會委員名單
資料來源:全民健康保險會




http://www.mohw.gov.tw/cht/NHIC/List1_P ... doc_no=521

_________________
在目前高風險的時代,只願能:[北風北安全下庄]


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文章發表於 : 週二 8月 12, 2014 11:07 am 73 
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註冊時間: 週日 8月 03, 2014 6:50 am
文章: 347
建檔日期:2013/06/19
更新時間:2013/10/31 facebook google+ twitter RSS | 轉寄好友 轉寄好友| 友善列印 友善列印 關於本司
資料來源:綜合規劃司
永續發展社會責任報告書
為提升本部整體績效,並使各類衛生福利施政,能緊扣全民的需求,本司綜理本部衛生福利政策、便民服務業務及研究發展工作之規劃、考核、推動及宣導等,以及其他綜合規劃事項。

當初健保會成立時,不要說一個個人的建議與說法,
而是涉及行政機關,立法機關、以及社會公正人仕。
各種說法及建議,沒有1000也有500種以上的說法。
當時更有所謂督保盟要成立『民間健保會』,
個人從未對人何人的建議做子虛烏有的批評。

全聯會主其事者的位階更是全聯會李明濱理事長的層級,
或全聯會健保會委員常務理事長的層級。
請卓參。平安

http://www.ettoday.net/news/20130109/150378.htm


http://www.mohw.gov.tw/cht/DOPL/DM1_P.a ... oc_no=1281


http://www.mohw.gov.tw/cht/NHIC/List1_P ... doc_no=521


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文章發表於 : 週二 8月 12, 2014 11:09 am 74 
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註冊時間: 週四 9月 24, 2009 8:31 pm
文章: 2015
談判人應該私底下先準備幾張王牌
萬一人家不管你點值難看,又不肯增加總額時,
你該有什麼因應方案
該事前就想好準備好
(魯蛇我至少就想到一個了)

_________________
以下是魯蛇的簽名檔
1. 先入為主
2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
image 寫:
誰幫忙算算這樣多少...我數學不好
-- 引用來源
9. 趕快來看:[image 惡意抹黑他人實錄],秀下限無止盡,劣到極點!
10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。


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 文章主題 : Re: 拯救點值,又是血汗的九月,全聯會在健保會與消費者談判,集思廣益,一起來提供意見或策略吧!
文章發表於 : 週二 8月 12, 2014 12:10 pm 75 
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註冊時間: 週四 1月 28, 2010 10:57 am
文章: 1369
實際談判 比起只在這裡出一張嘴的 最辛苦
雖不見得 在這些虎口下拔得下牙
但還是得有人努力

大家必須注意
這些人 目前 是無償的

我主張 公會應該有目標獎勵制
撥預算 對外打仗贏的
要給錢

醫勞盟上電視 宣傳正義 甚至和醫改會辯論對嗆的
講得好 要補貼

才有良性循環


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文章發表於 : 週二 8月 12, 2014 12:17 pm 76 
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註冊時間: 週四 1月 28, 2010 10:57 am
文章: 1369
相對應 有應注意而未注意 割地賠款的
要請大家把他公佈
遺臭萬年


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文章發表於 : 週二 8月 12, 2014 12:30 pm 77 
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註冊時間: 週四 10月 26, 2006 11:49 pm
文章: 10178
來自: 台北市
yangtzeyi 寫:
實際談判 比起只在這裡出一張嘴的 最辛苦
雖不見得 在這些虎口下拔得下牙
但還是得有人努力

大家必須注意
這些人 目前 是無償的


我主張 公會應該有目標獎勵制
撥預算 對外打仗贏的
要給錢

醫勞盟上電視 宣傳正義 甚至和醫改會辯論對嗆的
講得好 要補貼

才有良性循環



(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)

_________________
在目前高風險的時代,只願能:[北風北安全下庄]


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文章發表於 : 週二 8月 12, 2014 7:05 pm 78 
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註冊時間: 週五 6月 23, 2006 6:18 pm
文章: 28633
來自: 黑心島國
應該從全聯會那邊撥點錢過來作革命基金....


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文章發表於 : 週二 8月 12, 2014 11:37 pm 79 
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註冊時間: 週五 8月 25, 2006 6:20 pm
文章: 1552
今天在健保署,看大家好辛苦,旁陳忠獻前輩頻頻向我說明各單項源由,蔣世中副秘暗示放炮, 我雖有點生澀,也只好延續慶明說的衛生局與公會多麼伙伴關係。
我說平日健保局口口聲聲與醫界伙伴關係與同舟共濟,現對醫界如此苛刻,擺明除非像10年前,我在民生報說健保局員工與醫界ㄧ樣薪資點值連動,才會感同身受。現以健保會民間代表ㄧ樣處處不同意,根本是兩面人[轉貼] 健保問題 不可藉「民粹」解決 (邱展望, 民生報) http://blog.xuite.net/medfront/medfront/7922139 最末兩段


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文章發表於 : 週二 8月 12, 2014 11:48 pm 80 
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註冊時間: 週五 8月 25, 2006 6:20 pm
文章: 1552
健保署官員經過我們"開導"式砲轟後,態度漸趨和緩友善些,但仍繼續開導他們以同理心而非反對黨般對待醫界


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文章發表於 : 週二 8月 12, 2014 11:53 pm 81 
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註冊時間: 週四 7月 22, 2010 8:09 pm
文章: 331
邱前輩已點出:「對內團結、對外團隊」的重要性!
對醫師,真的是知易行難!


邱展望 寫:
今天在健保署,看大家好辛苦,旁陳忠獻前輩頻頻向我說明各單項源由,蔣世中副秘暗示放炮, 我雖有點生澀,也只好延續慶明說的衛生局與公會多麼伙伴關係。
我說平日健保局口口聲聲與醫界伙伴關係與同舟共濟,現對醫界如此苛刻,擺明除非像10年前,我在民生報說健保局員工與醫界ㄧ樣薪資點值連動,才會感同身受。現以健保會民間代表ㄧ樣處處不同意,根本是兩面人[轉貼] 健保問題 不可藉「民粹」解決 (邱展望, 民生報) http://blog.xuite.net/medfront/medfront/7922139 最末兩段

_________________
20141225白色的力量、小柯當市長!謙卑、冷靜、忍耐
醫師像鋼球,顆顆硬梆梆;
政客喜搖晃,乒乓好好聽。
--具醫師身分高官的感慨!

醫師像水銀,外強內同心;
政客敢搖晃,小顆變大顆、小科變大科、小柯變大柯......
--具醫師身分著者的建議!


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文章發表於 : 週三 8月 13, 2014 12:17 am 82 
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註冊時間: 週四 1月 28, 2010 10:57 am
文章: 1369
邱展望 寫:
我說平日健保局口口聲聲與醫界伙伴關係與同舟共濟,現對醫界如此苛刻,擺明除非像10年前,我在民生報說健保局員工與醫界ㄧ樣薪資點值連動,才會感同身受。http://blog.xuite.net/medfront/medfront/7922139 最末兩段


(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)
還有做錯要罰薪水


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文章發表於 : 週三 8月 13, 2014 6:53 am 83 
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註冊時間: 週日 8月 03, 2014 6:50 am
文章: 347
yangtzeyi 寫:
邱展望 寫:
我說平日健保局口口聲聲與醫界伙伴關係與同舟共濟,現對醫界如此苛刻,擺明除非像10年前,我在民生報說健保局員工與醫界ㄧ樣薪資點值連動,才會感同身受。http://blog.xuite.net/medfront/medfront/7922139 最末兩段


(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)
還有做錯要罰薪水


讚。邱展望說到此時,在座的長官每人臉上三條線,也沒人願意與醫界ㄧ樣薪資點值連動。
(眼汪汪) (眼汪汪) (眼汪汪) (眼汪汪) (眼汪汪) (眼汪汪)

昨天主談者陳宗獻主委,蔡明忠秘書長,莊維周副主委,蔣世中執行長,黃啟嘉副祕書長,徐超群副召委。這些主談代表每人都很努力。
但健保局的態度就是如此,所以總額協商,不到半小時,幾乎要吵起來了。
健保署長官所說的每句話,都說由健保會決定。
蔡明忠秘書長接著說:『如果各說各話,這個會可以不開了,直接到健保會開就好了。』
全聯會很清楚對象,應該會從「健保會」下手才對吧。
綜觀全聯會的策略,『全聯會每年說的都一樣,健保署反對的理由也一樣。』
今天這場衛生署的會議,若從談判策略的觀點看,只能說是
『百花齊放,沒有交集』,如果全聯會連健保署都無法說服,更何況健保會的委員。
對於明年的點值,大家保重。


(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)

張孟源 寫:
pipo 寫:
小魯蛇說句不中聽的話
如果醫界總額談判,只把注押在幾個醫界的人身上,風險未免太大
更何況,醫界代表談判失敗不是一兩次的事,照之前的作法來做,只是在全聯會失敗的紀錄上多增加一筆
集氣這種作法不著邊際也不切實際,空喊口號是無用的。
醫師公會或者全聯會,應該告訴大家,該如何共同努力?
強力的談判籌碼醫界有嗎?在哪裡?沒有的話要怎麼談?準備被K假的嗎
?

個人完全贊成Pipo醫師, 全國基層血汗的點值如何改善,組織力量的動員與團結相當重要。
(GOODJOB)

但在民主時代,也就是代議政治,全聯會開業醫師健保會委員功能如此重要,
當然『不可能』開放全國開業醫師,『直接民主選舉全聯會健保會委員』的基層委員了。
現今的制度下,要解決全國基層血汗的點值如何改善的問題,
我們全國一萬兩千家診所,未來的生計,只能依靠全聯會的智慧與努力來解決。

兩位基層代表是中華民國醫師公會全國聯合會 秘書長 蔡明忠(彰化縣理事長)
中華民國醫師公會全國聯合會 常務理事 陳宗獻 (前台中縣理事長),
全聯會開業醫師健保會委員,更是全國開業醫師必須倚重,借助的力量。

而且健保委員位高崇隆,全國開業醫師『這兩位也都是各縣市公會理事長層級』德高望重的先進。
讓我們對其努力致上最崇高的敬意,與感謝
基層代表是中華民國醫師公會全國聯合會 秘書長 蔡明忠(彰化縣理事長)
中華民國醫師公會全國聯合會 常務理事 陳宗獻 (前台中縣理事長),
其位階與功能更在全國二十幾個縣市公會理事長之上。

『台北市面對血汗的點值』台北市、新北市、基隆市,宜蘭縣,金門、馬祖,共有5000名基層醫師,在此台北區的基層醫師,對全聯會健保會開業醫師的委員之辛苦再次表示感謝,與肯定。
全聯會已經很努力,但消費者就是不給錢,巧婦難為無米之炊。
只能把台北基層的狀況,向全聯會長官反應,台北市基層真的很苦。大家加油。平安。

(不要啊) (不要啊) (不要啊) (不要啊) (不要啊)

雖然面對於台北區健保『面對基層血汗的點值』,台北市、新北市無不痛心,主要在於健保會預算不足。但台北及全國的基層醫師,必定還是對全聯會基層的領導保持信心。
全國醫師充分效忠,鞏固醫界全聯會領導中央,必須對中華民國醫師公會全國聯合會
秘書長 蔡明忠,全聯會常務理事 陳宗獻的貢獻與努力再次的肯定。
全聯會負責總額談判,每年九月健保會又要舉行基層總額談判,在此獻上最大的祈禱,
與祝福,期望,健保會的委員們加油,再加油。
『集氣,祈禱』,正是在全聯會現行『基層健保會委員選取方式』提名制度下,
全國開業醫師,以及台北市、新北市、基隆市,宜蘭縣,金門、馬祖,共有5000名基層醫師
唯一能做的事。 『九月份總額協商全國基層血汗的點值,均靠兩位基層的醫師健保會委員前輩的努力了,
讓我們大家為這兩位代表集氣,推動總額成長,解決基層目前血汗的困境。』
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)


最後由 張孟源 於 週三 8月 13, 2014 7:27 am 編輯,總共編輯了 1 次。

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文章發表於 : 週三 8月 13, 2014 7:26 am 84 
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註冊時間: 週一 6月 17, 2013 3:33 pm
文章: 192
給大家:
每年健保協商會前,醫界會先與健保署開會前協商會,希望健保會前,雙方有共識,雖然各說各話,但一年年的溝通看的到進步。陳宗獻主委與大家真的都辛苦了!
張孟源前執行長您摘錄我發言重點有誤,期待我們能先說服健保署再說服健保會是重點,畢竟健保會只聽健保署是事實,我們首要是說服健保署。您應多與大家開會,很可惜在談到台北市院前診所前您已先離開會場,無法聽您對院前診所的高見,期待!


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文章發表於 : 週三 8月 13, 2014 7:57 am 85 
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註冊時間: 週二 4月 22, 2014 3:55 pm
文章: 974
全聯會蔡明忠秘書長 寫:
給大家:
每年健保協商會前,醫界會先與健保署開會前協商會,希望健保會前,雙方有共識,雖然各說各話,但一年年的溝通看的到進步。陳宗獻主委與大家真的都辛苦了!
...!


全聯會蔡明忠秘書長 加油 (GOODJOB) (cheer)


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文章發表於 : 週三 8月 13, 2014 8:08 am 86 
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註冊時間: 週五 8月 25, 2006 6:20 pm
文章: 1552
連續幾次開會,我發現醫界除了我,真的是精銳盡出,沒的話講,尤其過去完全不認識的蔡秘書長口才極佳,言論犀利卻不失溫禮
難怪曾被相中從政,
把20年前輩老友宗獻兄名字打錯,是我昨天最大的自責
孟源兄可能臨時有事,因當時也走了ㄧ些人
醫師還是以病人為重吧。應是無心之過


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 文章主題 : Re: 拯救點值,又是血汗的九月,全聯會在健保會與消費者談判,集思廣益,一起來提供意見或策略吧!
文章發表於 : 週三 8月 13, 2014 8:09 am 87 
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註冊時間: 週二 4月 22, 2014 3:55 pm
文章: 974
邱展望 寫:

沒有罰則吧,唯ㄧ武器是抽審指標導入
為何申報超過60元,成長率超過...,用藥平均超過5種.....,......都要加強抽審???是健保局定的嗎?那是罰則嗎?



共管會議!?!!

請估狗一下看看??!!!

健保局官員其實是讓(某些)醫師管理醫師的 站高山 看馬相踢 (爽) (爽) (爽)


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文章發表於 : 週三 8月 13, 2014 8:10 am 88 
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註冊時間: 週日 8月 03, 2014 6:50 am
文章: 347
全聯會蔡明忠秘書長 寫:
給大家:
每年健保協商會前,醫界會先與健保署開會前協商會,希望健保會前,雙方有共識,雖然各說各話,但一年年的溝通看的到進步。陳宗獻主委與大家真的都辛苦了!
張孟源前執行長您摘錄我發言重點有誤,期待我們能先說服健保署再說服健保會是重點,畢竟健保會只聽健保署是事實,我們首要是說服健保署。您應多與大家開會,很可惜在談到台北市院前診所前您已先離開會場,無法聽您對院前診所的高見,期待!


謝謝明忠兄。
醫聲論壇能有如此民主開放的討論空間,這正是台灣民主的表現。
向過去多年來,愛護醫聲論壇用心盡力的朋友,至上最高的敬意。
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)

把點值問題說清楚講明白」把「健保會面紗」掀開來,才能真正了解點值低落的問題。目前西醫基層總額1000億,以平均點值0.88計算,一般預算缺口12%約120億。再加上每年醫療服務,人口老化的自然成長3%。如果今年年爭取2%一舨預算的成長,明年的點值,不必計算機都可以估出來了。真正造成點值下降,是預算不足,闔先敘明

至於明忠兄所提的問題。
台北分會,包括了台北、新北,宜蘭、基隆,金馬等縣市。
昨天台北分會的主委張嘉訓理事長在座,執行祕書周慶明也在座
我相信主委,及執行祕書應會有明確的回覆。
而我個人也回覆如下。

我對台北市醫院附設診所,或者超大型診所(營業額在兩億點以上)的診所,

真正會造成點值下降的因素是營業額及年化成長率。
影響總額的點值,1.要看診所的營業額,2.其年化成長率成長率,
若二者皆高,則其造成點值下降的因素也最大。
但有時不應只看一個年度,而是要跨好幾個年度來看。

按行政程序法第六條:『行政行為,非有正當理由,不得為差別待遇。 』
第七條比例原則:『行政行為,應依下列原則為之:一、採取之方法應有助於目的之達成。二、有多種同樣能達成目的之方法時,應選擇對人民權益損害最少者。三、採取之方法所造成之損害不得與欲達成目的之利益顯失均衡。』


平等原則與比例原則,是我們大家都應堅持的。
我不願說任何一家診所不好,只要沒有任何不法,
畢竟他們都是我們的兄弟姊妹,醫師認真執行業務,何錯之有?
如此才能讓醫界團結,醫界實在不應彼此分化,這是我最強調的。

因為,沒有任何違反健保法相關的事由,沒虛浮報的事由,
而且經過正常法律及行政程序後的正常申報,我們應該肯定該診所。
這是因為病人的需求增加,而且是總額不足造成的點值下降


公共政策的討論,也正是醫界民主的開始。這是個人完全認同的原則,也希望台灣醫界未來更好。
惟,任何政策的討論要本著平等原則及比例原則。
倘若診所本身並沒有任何違反健保法相關的事由,沒虛浮報的事由,
也經過審查醫師正常的審查,也沒由違反審查注意事項,實在也不應就此批評之。
真正造成點值下降,是預算不足,闔先敘明。
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)

個人期許自己,做任何評論應公平合理,大家共勉之。


(樂奔) (樂奔) (樂奔) (樂奔) (樂奔) (樂奔)


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 文章主題 : Re: 拯救點值,又是血汗的九月,全聯會在健保會與消費者談判,集思廣益,一起來提供意見或策略吧!
文章發表於 : 週三 8月 13, 2014 8:14 am 89 
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註冊時間: 週二 4月 22, 2014 3:55 pm
文章: 974
邱展望 寫:
連續幾次開會...醫界..真的是精銳盡出,沒的話講,尤其過去完全不認識的蔡秘書長口才極佳,言論犀利卻不失溫禮
難怪曾被相中從政,
.......


是否建議 把健保會委員N個 分M組 全聯會的先進分組 私下溝通拜訪.... (賊) (完美計劃)

(會議)檯面上 各委員 表面道理講得天花亂墜..... (檯面下 喬好比較重要啦)

來看看houseofcards
http://www.pts.org.tw/houseofcards/news.html


圖檔


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 文章主題 : Re: 拯救點值,又是血汗的九月,全聯會在健保會與消費者談判,集思廣益,一起來提供意見或策略吧!
文章發表於 : 週三 8月 13, 2014 9:09 am 90 
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註冊時間: 週日 11月 04, 2007 5:19 pm
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