不長進的醫﹙學﹚生

[popa]

剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
他們才是paramedic
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

[image]

剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
他們才是paramedic
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

paramedic有些有paranoid
跟大師是不能比的
症狀之一:永遠目中無人的把字放得很大,好像學問跟字體成比例~~~卻不知小學課本字最大 (偽可愛)

[pippin]

偶英文不好
不過從偶的認知裡面
paramedic從來沒包括public health
兩者是不同領域

[pippin]

偶英文不好
不過從偶的認知裡面
paramedic從來沒包括public health
兩者是不同領域

再補充一下
paramedic的中文翻譯是－－醫務輔助人員
在美國通常指非醫師非護士幫忙照顧病人的人員
因此偶們在這裡把公衛博士出身的衛生署長
稱為paramedic不僅失禮也有點不知死活 (眼汪汪)

[blind faith]

剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
他們才是paramedic
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

這應該是您的問題吧?

貴族出身??
我不確定啦, 但這些波波大多是銜金湯匙出生........是否您的小孩也是.....

傲慢與偏見??
倒是看得出您對我們的態度是如此
站在高處, 有高度, 跟我們不同啦.....

當代醫學月刊很不錯,
但是歹勢, 我看原文 journals 比較多.....

記得之前老師說過的話:
文章是死的, 但能思考,
從中看出他的pitfall 和 hidden meaning 才是真的......

[blind faith]

再補充一下
paramedic的中文翻譯是－－醫務輔助人員
在美國通常指非醫師非護士幫忙照顧病人的人員
因此偶們在這裡把公衛博士出身的衛生署長
稱為paramedic不僅失禮也有點不知死活

From Wikipedia:

A paramedic is a medical professional, usually a member of the emergency medical services, who primarily provides pre-hospital advanced medical and trauma care. A paramedic is charged with providing emergency on-scene treatment, crisis intervention, life-saving stabilization and transport of ill or injured patients to definitive emergency medical and surgical treatment facilities, such as hospitals and trauma centers.

The use of the specific term paramedic varies by jurisdiction, and in some places is used to refer to any member of an ambulance crew. In countries such as Canada and South Africa, the term paramedic is used as the job title for all EMS personnel, who are then distinguished by the terms primary or basic (e.g. Primary Care Paramedic) intermediate, or advanced (e.g. Advanced Care Paramedic). This approach may be completely appropriate in such jurisdictions, where primary care staff receive more than double the classroom and clinical training of an EMT, and in fact more than those in some jurisdictions permitted by law to call themselves paramedics. In countries such as the United States and the United Kingdom, the use of the word paramedic is restricted by law, and the person claiming the title must have passed a specific set of examinations and clinical placements, and hold a valid registration (in the UK, with the Health Professions Council), certification, or license with a governing body. Even in countries where the law restricts the title, lay persons may incorrectly refer to all emergency medical personnel as 'paramedics', even if they officially hold a different qualification, such as emergency medical technician - basic.

[alira123]

剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
他們才是paramedic
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

這應該是您的問題吧?

貴族出身??
我不確定啦, 但這些波波大多是銜金湯匙出生........是否您的小孩也是.....

傲慢與偏見??
倒是看得出您對我們的態度是如此
站在高處, 有高度, 跟我們不同啦.....

人家是既有高度又無傲慢與偏見啦

全天下的好處它都佔盡了　 只可惜有高度是它自己說的+自認無傲慢偏見

我們是體會不出來的啦　　　　popa也沒說明自己有何豐功偉業

popa 敢不敢正面回答一句　　你是不是paramedic yes or no?

[popa]

偶英文不好
不過從偶的認知裡面
paramedic從來沒包括public health
兩者是不同領域

再補充一下
paramedic的中文翻譯是－－醫務輔助人員
在美國通常指非醫師非護士幫忙照顧病人的人員
因此偶們在這裡把公衛博士出身的衛生署長
稱為paramedic不僅失禮也有點不知死活 (眼汪汪)

多謝指教,感恩!
這是小的疏失,謹此向各位同學道歉

[popa]

剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
他們才是paramedic
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

更正如下:剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

[image]

剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
他們才是paramedic
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

更正如下:剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

陳健仁是地方望族之子
算來跟波波一樣是貴族吧?(只是沒讓他老爸花五百萬)
倒是葉金川前署長和絕大多數醫學生一樣家世平凡ㄟ
您的邏輯是什麼?
非貴族才會珍惜貴族走後門的特權?
按常理應該是相反的
此所以苦讀過的平凡人家小孩葉署長不贊成走後門的行為

[popa]

剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
他們才是paramedic
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

更正如下:剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

陳健仁是地方望族之子
算來跟波波一樣是貴族吧?(只是沒讓他老爸花五百萬)
倒是葉金川前署長和絕大多數醫學生一樣家世平凡ㄟ
您的邏輯是什麼?
非貴族才會珍惜貴族走後門的特權?
按常理應該是相反的
此所以苦讀過的平凡人家小孩葉署長不贊成走後門的行為

>>>>少了貴族出身的傲慢與偏見<<<<<<<
作者原意是考上醫學系就如同晉身貴族階級
從此開始培養貴族階級的傲慢與偏見
這是外界對穿白袍的醫者普遍的觀感
值得同道省思

image 同學你把陳建仁寫錯了
請自行更正並向大家道歉

[alira123]

剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
他們才是paramedic
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

更正如下:剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

陳健仁是地方望族之子
算來跟波波一樣是貴族吧?(只是沒讓他老爸花五百萬)
倒是葉金川前署長和絕大多數醫學生一樣家世平凡ㄟ
您的邏輯是什麼?
非貴族才會珍惜貴族走後門的特權?
按常理應該是相反的
此所以苦讀過的平凡人家小孩葉署長不贊成走後門的行為

>>>>少了貴族出身的傲慢與偏見<<<<<<<
作者原意是考上醫學系就如同晉身貴族階級
從此開始培養貴族階級的傲慢與偏見
這是外界對穿白袍的醫者普遍的觀感
值得同道省思

image 同學你把陳建仁寫錯了
請自行更正並向大家道歉

哇 好謙卑 好有高度啊(吐)

[blind faith]

>>>>少了貴族出身的傲慢與偏見<<<<<<<
作者原意是考上醫學系就如同晉身貴族階級
從此開始培養貴族階級的傲慢與偏見
這是外界對穿白袍的醫者普遍的觀感
值得同道省思

這可能是您啦...

王溢嘉曾說:
凡盜取生命奧妙的人，必須為此付出許諾

無窮無盡對真理科學與新知的追求,
更大的責任和更沉重,不能重來的壓力,
制度與民粹的不合理要求,
還要面對這些似是而非,似懂非懂的言論......

傲慢與偏見 ?????

[image]

剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
他們才是paramedic
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

更正如下:剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

陳健仁是地方望族之子
算來跟波波一樣是貴族吧?(只是沒讓他老爸花五百萬)
倒是葉金川前署長和絕大多數醫學生一樣家世平凡ㄟ
您的邏輯是什麼?
非貴族才會珍惜貴族走後門的特權?
按常理應該是相反的
此所以苦讀過的平凡人家小孩葉署長不贊成走後門的行為

>>>>少了貴族出身的傲慢與偏見<<<<<<<
作者原意是考上醫學系就如同晉身貴族階級
從此開始培養貴族階級的傲慢與偏見
這是外界對穿白袍的醫者普遍的觀感
值得同道省思

image 同學你把陳建仁寫錯了
請自行更正並向大家道歉

咦
我還貴族階級的傲慢與偏見定義是愛用別人四倍大的字打字的人咧 (挖鼻孔)
貴族定義是您自己說了算?
醫師符合貴族的定義?
大大
您到底活在什麼時期啊?
民國50.60年代?
我記的小時候
找醫師看病大氣都不敢吭一聲的
那時我媽媽有個高中同學先生是高醫主任
偶爾去他家看病
氣質優雅的醫師娘還會請我們吃她親手做的檸檬派(那時外面沒的賣)
真的很像貴族咧 (三八萌)
好啦
波爸算來離這時期也不太遠
大約把別人對你們的觀感投射到年輕這一代身上了吧

大大
您醒醒啊
一堆健保賤醫說你們這些免試入學的鑽漏洞,走小門
就被說成驕傲?傲慢?偏見?
幫幫忙
這些話是今天....
沒考上醫學系
沒穿白袍
所以沒晉身貴族階級
沒機會開始培養貴族階級的傲慢與偏見....
護理系出身的監察委員說的ㄟ
怎麼
帶小白帽的也有貴族階級的傲慢與偏見嗎?
告訴您
第一
這一代,反對你們最力的醫師早不是貴族
第二
反對走後門又不是貴族的專利
各行各業見到鑽漏洞的人,有一點點正義感的凡夫俗子都會看不順眼的
請您自行更正並向全體台灣醫師道歉ㄟ(波爸隨意) (水草舞)

[kkk25888]

快半年了
看來似乎無多大長進

http://www.lihpao.com/search.php?search ... t_id=36076


哈巴狗電台：重點不是啃雞腿（一）
■陳真（醫師）

洪蘭教授批評台大醫學生上課講手機啃雞腿吃泡麵逛網站，學生反彈譏諷不斷，自命開明者則表示洪蘭大驚小怪。學生會近日還聚會「研商」學生素質，會中刻意請大家吃雞腿。校方則發函醫學院各科系，要求日後禁止學生上課飲食吵鬧或觀看與課程不相關之網站等等。或許哪天校方又得發另一紙公文，禁止學生上課打赤膊更衣化妝隨地吐痰大小便，或列舉哪些網站與課程相關。

不管是保守一方或自命開明者，恐怕都迴避了重點。重點不是啃雞腿吃泡麵，重點是態度。如果大家能接受聽音樂會看電影不該製造噪音或散發食物氣味，有什麼理由在課堂上就非得幹這些事才叫自由？你可以有任何自由，但不該妨礙他人聽課講課或愉快安靜地觀影聽音樂會的自由。如果真的那麼餓，那就儘管離席到外面吃頓飽。老師若逼你非上課不可，那是另一個問題，有志氣一點的，應該罷課。不管如何，一旦坐進教室，就如同坐進教堂或走入音樂廳一樣，你得明白，在這空間裏，除了你還有其他人的存在。這不是在開party，你得尊重台上講者及台下聽眾。如果你覺得老師講得不對，那就像個大人一樣舉手反駁；而不是消極以對，更不是吃泡麵啃雞腿，那樣很沒出息不是嗎？這些話只該講給小學生聽，大學生若還需要人家教這些「生活與倫理」，未免荒唐。

歐洲學生上課溫文有禮鴉雀無聲，但在可發言場合如研討會時，對老師的思想批判卻絲毫不客氣。而台灣學生卻剛好相反，罵人傷人很行，批判能力卻趨近於零；思想上馴服如綿羊，但應有的規矩卻亂七八糟，彷彿幼稚園大班。而且對人十分不尊重，只要我喜歡，有什麼不可以。洪蘭之發言，理應是批評一種態度，而不是批評表面行為；就好像當我們批評升學主義或文憑主義時，斷然不是在批評升學或批評文憑本身。

小時候常有水肥車，清潔人員挨家挨戶挑出一桶一桶大便，邊走邊晃，糞水四溢，臭不可聞。但父母告誡，若從旁經過，不可掩鼻皺眉，因為那對人是一種羞辱，對自己也是一種品格上的傷害，一如為病患處理糞尿不可掩鼻皺眉一般。況且清潔人員辛苦為你工作，你不心存感激，豈能反倒以言行表厭惡？重點不在掩鼻，重點是態度。

西方哲學史上，態度一直是個重要主題，許多存在主義哲學家例如齊克果，認為態度就是一切。簡單說，在知識上我們談論事實，但更重要的卻不是事實本身，而是面對一切事實的態度。維根斯坦如此看待自己作品的價值，他說：「除了一種好的態度，我的作品本身毫無意義。」


作者：陳真 台大醫院雲林分院精神科醫師
劍橋大學國王學院哲學博士

[image]

笨蛋!
問題當然不在啃雞腿
在僵化了的腦袋!!


http://tw.nextmedia.com/applenews/artic ... D/20091202
蘋論：想像力比知識重要2009年12月02日蘋果日報


洪蘭批評台大醫學院學生上課吃早餐、睡覺，不知道誰是史懷哲，不讀經典等，引發了正反兩極的辯論。其實洪蘭應該是多慮了。


嚴管儀態為馴服內化
美國正式的大學和研究所的學生，上課喝可樂、吃漢堡、翹起二郎腿的德行，比台灣學生誇張得多，但毫不影響那些好大學的程度和國際聲譽。嬉皮時代，學生多留長髮、穿涼鞋、邋遢頹廢，但影響了美國的學術水準嗎？沒有！同一個時代，台灣警察滿街抓留髮過耳的大學生；學校教官也把稍微留長髮的學生品行分數打很低，影響學生考研究所、公費留學、甚至就業。那麼嚴厲的措施，台灣的大學生、研究生程度，有超過美國嗎？可見所謂儀容儀軌，完全與知識能力和道德意識無關。
美國早年清教徒時期的家教和校規也很嚴格，但是1960年代反越戰、反社會、性革命等運動，顛覆了學校裝腔作勢的保守傳統，進入自由主義個體表現自我的時代。不但學生在教室東倒西歪，自由派教授上課也是T恤牛仔褲，一派輕鬆。學生挑戰世俗規範和權威，也解放了想像力。當時有保守衛道人士問司法部長羅伯甘迺迪年輕人留長髮的意見，羅伯說：「人最重要的是頭髮下面的東西，不是頭髮。」
嚴格規定學生的服裝、髮長、儀態等，是權力者希望把社會規範「內化」到學生意識裡，從而生產規矩馴服的公民，並對教授、校長、政治領袖產生權威崇拜。這套價值教育體系，我們一點也不陌生，幾千年來都是如此。但是，當代從個人到各國，競爭的是什麼？是誰知道史懷哲嗎？是誰會背誦古文、經典嗎？不是，是比想像力和創新力。沒有想像力就沒有創新力，沒有創新就沒有未來。也就是：想像力比知識重要。


自由性格是思想沃土
一個規規矩矩的乖巧學生，很得權威者的喜愛；但想像力部分就比不上特立獨行、漠視權威的人，因為後者不喜歡界限，喜歡突破界限玩越界的遊戲，雖然可能冒犯社會秩序與禮節，但這種自由的性格卻是培養想像力的沃土。洪蘭教授可能覺得吃喝睡覺的同學讓她自尊受損；其實自我意識和威權人格不必那麼大，看看現在的青年學生，比上一代活潑有想法，就不必在乎他們上課的儀態了。[

[image]

如果大家能接受聽音樂會看電影不該製造噪音或散發食物氣味，有什麼理由在課堂上就非得幹這些事才叫自由？你可以有任何自由，但不該妨礙他人聽課講課或愉快安靜地觀影聽音樂會的自由。如果真的那麼餓，那就儘管離席到外面吃頓飽。

怪了
這位老大怎知道其他同學會不會覺得不愉快?
這位精神科醫師好像不知道看電影的標準配備是爆米花(如果在東南亞就加隻豬血糕~~ (害羞扭扭) )
為什麼學生就得跟他病房裡的病人一樣"乖"?

歐洲學生上課溫文有禮鴉雀無聲，但在可發言場合如研討會時，對老師的思想批判卻絲毫不客氣。而台灣學生卻剛好相反，罵人傷人很行，批判能力卻趨近於零；思想上馴服如綿羊，但應有的規矩卻亂七八糟，

怪事
歐洲跟美洲是兩個世界嗎?
另外~他怎知那位啃雞腿的學生不會發問?吃飽了有力氣發問不行嗎?
陳真大概不是台大畢業的吧
要知道這些學生常常忙的早餐都沒時間吃
中午12點才下課(可能延後~如果如陳大醫師所說的愛問問題的同學太多的話)
下午一點趕到十公里外的校本部上課到傍晚
一定要要求他們像個小學生般守規矩嗎?

講到批判的雅量....
何不去某人的部落格看看他遭到批判後的態度呢?
如果學生遇到的都是這樣心眼小得像針孔的老師,批判完大概就得準備重修了....

[Ben20303330]

http://www.lihpao.com/search.php?search ... t_id=36278
哈巴狗電台：重點不是啃雞腿（二）


--------------------------------------------------------------------------------

◎記者/作者：陳真
■陳真（醫師）

我大學操行成績連續6年坐擁倒數第一寶座，因為我不願參加升旗，一次不到扣操行0.5。可我又不是小學生，要我特地來校對著一支黨國不分的旗子鞠躬，門都沒有。因為操行成績太差，我申請不到任何獎學金。一直到了畢業前最後一次打成績，我在報上寫文章說，這回再給我打低分試試看，我一定會追究。於是那一年，我的操行終於得了基本分80分，首次成功申請到慈濟數萬元獎學金。

1988年1月《自立早報》創刊那一天，我寫了一篇當時相當膾炙人口的文章叫《校園國安法》，細數高醫林林總總數百條所謂「備而不用，隨時可用」的荒唐校規，例如「室外穿拖鞋，警告一支」；「上課不專心，小過一支」；「未經允許擅自拿粉筆在黑板上寫字，小過一支」；「見同學跌倒，在一旁偷笑，小過一支」；「生活萎靡，屢勸不聽，大過一支」；「有辱校譽者」，更可勒令退學。當時的高醫，當家作主的不是院長，而是情治單位，想盡辦法要把我逐出校門，因為我一進高醫就加入黨外，而且掛牌運作，街頭演講組織群眾寫文章示威遊行樣樣來，整天「詆毀政府」，合乎「有辱校譽」的退學標準。在驚濤駭浪中，總算畢了業，但我並沒有因為想畢業而放棄原則。醫生可以不當，但可恥窩囊的事我絕對不幹。

洪蘭批評台大醫學生上課講手機啃雞腿吃泡麵逛網站，引起各方譏諷反彈。我要說的是，並非對此感到厭惡者就是保守反動。一些自命開明進步人士包括蘋果社論，竟比擬做60年代反戰反權威思潮，謂之「自由解放」，說什麼「追求自由沃土」、「解放了想像力」云云，實在是會笑死人。並不是理個光頭就是和尚，也不是蓄個長髮就叫嬉皮；往胸前畫十字不等於聖徒，拿根竹竿騎匹馬也不會化身唐吉訶德。沒有規矩跟挑戰規矩不一樣。我在哲學上自認是個非理性主義者，但一個缺乏理性能力的阿西並不等於一個非理性主義者。

洪蘭所批評的只是一種日常生活的基本態度，反對她的人竟扯到什麼追求自由解放敢於探索真理的反叛精神，未免荒唐。一個反叛者，理應在乎如何尊重他人，因為他之所以反叛，不外乎就是需要一種對於獨特個性的尊重；他反叛的是各種成見與既定思想，而不是反對人事物藉以共存之基本態度。你如果不爽上一門課，那就拒上，或是當場把老師駁倒，而不是把課堂當客廳，傻呼呼地啃雞腿吃泡麵講手機。當然，如果這是授課老師所渴望的一種課堂形式，旁人自然也無話可說，但可別跟我們炫耀說這是什麼自由解放的反叛精神。

[歌劇迷]

http://www.lihpao.com/search.php?search ... t_id=36278
哈巴狗電台：重點不是啃雞腿（二）


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◎記者/作者：陳真
■陳真（醫師）

我大學操行成績連續6年坐擁倒數第一寶座，因為我不願參加升旗，一次不到扣操行0.5。可我又不是小學生，要我特地來校對著一支黨國不分的旗子鞠躬，門都沒有。因為操行成績太差，我申請不到任何獎學金。一直到了畢業前最後一次打成績，我在報上寫文章說，這回再給我打低分試試看，我一定會追究。於是那一年，我的操行終於得了基本分80分，首次成功申請到慈濟數萬元獎學金。

1988年1月《自立早報》創刊那一天，我寫了一篇當時相當膾炙人口的文章叫《校園國安法》，細數高醫林林總總數百條所謂「備而不用，隨時可用」的荒唐校規，例如「室外穿拖鞋，警告一支」；「上課不專心，小過一支」；「未經允許擅自拿粉筆在黑板上寫字，小過一支」；「見同學跌倒，在一旁偷笑，小過一支」；「生活萎靡，屢勸不聽，大過一支」；「有辱校譽者」，更可勒令退學。當時的高醫，當家作主的不是院長，而是情治單位，想盡辦法要把我逐出校門，因為我一進高醫就加入黨外，而且掛牌運作，街頭演講組織群眾寫文章示威遊行樣樣來，整天「詆毀政府」，合乎「有辱校譽」的退學標準。在驚濤駭浪中，總算畢了業，但我並沒有因為想畢業而放棄原則。醫生可以不當，但可恥窩囊的事我絕對不幹。

洪蘭批評台大醫學生上課講手機啃雞腿吃泡麵逛網站，引起各方譏諷反彈。我要說的是，並非對此感到厭惡者就是保守反動。一些自命開明進步人士包括蘋果社論，竟比擬做60年代反戰反權威思潮，謂之「自由解放」，說什麼「追求自由沃土」、「解放了想像力」云云，實在是會笑死人。並不是理個光頭就是和尚，也不是蓄個長髮就叫嬉皮；往胸前畫十字不等於聖徒，拿根竹竿騎匹馬也不會化身唐吉訶德。沒有規矩跟挑戰規矩不一樣。我在哲學上自認是個非理性主義者，但一個缺乏理性能力的阿西並不等於一個非理性主義者。

洪蘭所批評的只是一種日常生活的基本態度，反對她的人竟扯到什麼追求自由解放敢於探索真理的反叛精神，未免荒唐。一個反叛者，理應在乎如何尊重他人，因為他之所以反叛，不外乎就是需要一種對於獨特個性的尊重；他反叛的是各種成見與既定思想，而不是反對人事物藉以共存之基本態度。你如果不爽上一門課，那就拒上，或是當場把老師駁倒，而不是把課堂當客廳，傻呼呼地啃雞腿吃泡麵講手機。當然，如果這是授課老師所渴望的一種課堂形式，旁人自然也無話可說，但可別跟我們炫耀說這是什麼自由解放的反叛精神。

1. 本人大學軍訓成績六十幾，操行也不高。但我從來沒有拿出來自誇過，這是第一次。操行成績低，這麼值得炫耀嗎？那我就在此照做一次。

不過，我念過的大學，不必升旗。所以，我的這些撈什子成績之所以這麼低，是因為我從來不甩教官，考試也從來不準備.....更不太參加導師聚會.......我根本不在乎這樣做的後果。

還是您比較高明，懂得用方法讓人家把您的操行提高！！

2. 請問陳真先生，您去問過台大該門課上課老師的授課公約內容為何嗎？如果有，請明示。如果沒有，在事情沒完全弄清楚之前，您就隔空指責學生，這就是您的尊重精神嗎？

3. 按照您的理論，美國大學那種過度自由風氣培養出來的學生，大概也不會太長進？

那麼，您知道二十世紀到現在，美國人得諾貝爾獎的人數遠遠高於歐洲單一國家嗎？

4.不是光頭就等於和尚？那麼，上課吃東西的人為什麼就一定等於沒規矩？有些老師上課就是可以讓學生吃東西。

上課讓學生吃東西，就是老師的上課規矩！！

如果您對這點不了解，請到各大學做一下調查。

[oliva317]

如何得知自已的文章「膾炙人口」呢？ (眼汪汪)

發問卷調查嗎?

[歌劇迷]

當然，如果這是授課老師所渴望的一種課堂形式，旁人自然也無話可說，但可別跟我們炫耀說這是什麼自由解放的反叛精神。

1. 有哪個老師炫耀自己上課讓學生吃東西就是自由解放反叛精神嗎？請舉証。

2. 既然您都自己覺得（如果老師同意學生吃東西，）旁人應該無話可說，為什麼又說了這麼多呢？吳嘉苓老師表示她會讓學生上課吃東西的報導，您沒看到嗎？

[歌劇迷]

這個世界最荒謬的事情之一就是：昔日聲言打倒體制的人，自己變成體制，並且對於任何挑戰自己（=體制）的人，顯示了極大的不安與敵意。

[image]

這個世界最荒謬的事情之一就是：昔日聲言打倒體制的人，自己變成體制，並且對於任何挑戰自己（=體制）的人，顯示了極大的不安與敵意。

+1

姓陳的,姓吳的都是.......

請蟻佬放入嘉言錄ㄟ (水草舞)

[kkk25888]

剛收到這一期的當代醫學月刊
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楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
他們才是paramedic
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

更正如下:剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

陳健仁是地方望族之子
算來跟波波一樣是貴族吧?(只是沒讓他老爸花五百萬)
倒是葉金川前署長和絕大多數醫學生一樣家世平凡ㄟ
您的邏輯是什麼?
非貴族才會珍惜貴族走後門的特權?
按常理應該是相反的
此所以苦讀過的平凡人家小孩葉署長不贊成走後門的行為

>>>>少了貴族出身的傲慢與偏見<<<<<<<
作者原意是考上醫學系就如同晉身貴族階級
從此開始培養貴族階級的傲慢與偏見
這是外界對穿白袍的醫者普遍的觀感
值得同道省思

image 同學你把陳建仁寫錯了
請自行更正並向大家道歉

image 同學您老兄把陳建仁寫成陳健仁
兩個多月了看不到您有任何反省,更正或道歉
您真的是台灣本土培養出來的醫(學)生嗎?

[image]

(挖鼻孔) (挖鼻孔)
我還常常把馬英九打成馬陰九咧~~不行嗎?

告訴您~~

搞不清楚台灣醫師已經不是貴族的人

鐵定不是台灣的醫學生

蝦米~~等了您兩個月了

還沒向辛苦維護台灣人民健康

卑微的接受健保的各種箝制

只為了賺點小錢餬口

卻被您汙衊成貴族階級的台灣醫師道歉?? (打小人) (打小人)

剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
他們才是paramedic
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

更正如下:剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

陳健仁是地方望族之子
算來跟波波一樣是貴族吧?(只是沒讓他老爸花五百萬)
倒是葉金川前署長和絕大多數醫學生一樣家世平凡ㄟ
您的邏輯是什麼?
非貴族才會珍惜貴族走後門的特權?
按常理應該是相反的
此所以苦讀過的平凡人家小孩葉署長不贊成走後門的行為

>>>>少了貴族出身的傲慢與偏見<<<<<<<
作者原意是考上醫學系就如同晉身貴族階級
從此開始培養貴族階級的傲慢與偏見
這是外界對穿白袍的醫者普遍的觀感
值得同道省思

image 同學你把陳建仁寫錯了
請自行更正並向大家道歉

咦
我還貴族階級的傲慢與偏見定義是愛用別人四倍大的字打字的人咧 (挖鼻孔)
貴族定義是您自己說了算?
醫師符合貴族的定義?
大大
您到底活在什麼時期啊?
民國50.60年代?
我記的小時候
找醫師看病大氣都不敢吭一聲的
那時我媽媽有個高中同學先生是高醫主任
偶爾去他家看病
氣質優雅的醫師娘還會請我們吃她親手做的檸檬派(那時外面沒的賣)
真的很像貴族咧 (三八萌)
好啦
波爸算來離這時期也不太遠
大約把別人對你們的觀感投射到年輕這一代身上了吧

大大
您醒醒啊
一堆健保賤醫說你們這些免試入學的鑽漏洞,走小門
就被說成驕傲?傲慢?偏見?
幫幫忙
這些話是今天....
沒考上醫學系
沒穿白袍
所以沒晉身貴族階級
沒機會開始培養貴族階級的傲慢與偏見....
護理系出身的監察委員說的ㄟ
怎麼
帶小白帽的也有貴族階級的傲慢與偏見嗎?
告訴您
第一
這一代,反對你們最力的醫師早不是貴族
第二
反對走後門又不是貴族的專利
各行各業見到鑽漏洞的人,有一點點正義感的凡夫俗子都會看不順眼的
請您自行更正並向全體台灣醫師道歉ㄟ(波爸隨意) (水草舞)

[kkk25888]

image 同學您老兄把陳建仁寫成陳健仁
兩個多月了看不到您有任何反省,更正或道歉
您真的是台灣本土培養出來的醫(學)生嗎?

[image]

image 同學您老兄把陳建仁寫成陳健仁
兩個多月了看不到您有任何反省,更正或道歉
您真的是台灣本土培養出來的醫(學)生嗎?

(挖鼻孔) (挖鼻孔)
我還常常把馬英九打成馬陰九咧~~不行嗎?



kkk25888 同學您老兄把辛苦維護台灣人民健康

卑微的接受健保的各種箝制

只為了賺點小錢餬口的台灣醫師說成充滿傲慢與偏見的貴族

等了您兩個多月了

還沒向全體台灣醫師道歉嘛?? (打小人) (打小人)

剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
他們才是paramedic
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

更正如下:剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

陳健仁是地方望族之子
算來跟波波一樣是貴族吧?(只是沒讓他老爸花五百萬)
倒是葉金川前署長和絕大多數醫學生一樣家世平凡ㄟ
您的邏輯是什麼?
非貴族才會珍惜貴族走後門的特權?
按常理應該是相反的
此所以苦讀過的平凡人家小孩葉署長不贊成走後門的行為

>>>>少了貴族出身的傲慢與偏見<<<<<<<
作者原意是考上醫學系就如同晉身貴族階級
從此開始培養貴族階級的傲慢與偏見
這是外界對穿白袍的醫者普遍的觀感
值得同道省思

image 同學你把陳建仁寫錯了
請自行更正並向大家道歉

咦
我還貴族階級的傲慢與偏見定義是愛用別人四倍大的字打字的人咧 (挖鼻孔)
貴族定義是您自己說了算?
醫師符合貴族的定義?
大大
您到底活在什麼時期啊?
民國50.60年代?
我記的小時候
找醫師看病大氣都不敢吭一聲的
那時我媽媽有個高中同學先生是高醫主任
偶爾去他家看病
氣質優雅的醫師娘還會請我們吃她親手做的檸檬派(那時外面沒的賣)
真的很像貴族咧 (三八萌)
好啦
波爸算來離這時期也不太遠
大約把別人對你們的觀感投射到年輕這一代身上了吧

大大
您醒醒啊
一堆健保賤醫說你們這些免試入學的鑽漏洞,走小門
就被說成驕傲?傲慢?偏見?
幫幫忙
這些話是今天....
沒考上醫學系
沒穿白袍
所以沒晉身貴族階級
沒機會開始培養貴族階級的傲慢與偏見....
護理系出身的監察委員說的ㄟ
怎麼
帶小白帽的也有貴族階級的傲慢與偏見嗎?
告訴您
第一
這一代,反對你們最力的醫師早不是貴族
第二
反對走後門又不是貴族的專利
各行各業見到鑽漏洞的人,有一點點正義感的凡夫俗子都會看不順眼的
請您自行更正並向全體台灣醫師道歉ㄟ(波爸隨意) (水草舞)

[kkk25888]

image 同學您老兄把陳建仁寫成陳健仁
兩個多月了看不到您有任何反省,更正或道歉
您真的是台灣本土培養出來的醫(學)生嗎?

(挖鼻孔) (挖鼻孔)
我還常常把馬英九打成馬陰九咧~~不行嗎?


您這麼說
我無言了

[image]

image 同學您老兄把陳建仁寫成陳健仁
兩個多月了看不到您有任何反省,更正或道歉
您真的是台灣本土培養出來的醫(學)生嗎?

(挖鼻孔) (挖鼻孔)
我還常常把馬英九打成馬陰九咧~~不行嗎?


您這麼說
我無言了

還有還有

騜
馬區長(馬趨長~看奇摩打字給哪個)
馬宗痛
馬桶
馬剩人....

不知您比較喜歡哪個啊?? (害羞扭扭)

[image]

還有還有

您不可以用無言做為不道歉的藉口

道歉再走!! (打小人)


kkk25888 同學您老兄把辛苦維護台灣人民健康

卑微的接受健保的各種箝制

只為了賺點小錢餬口的台灣醫師說成充滿傲慢與偏見的貴族

等了您兩個多月了

還沒向全體台灣醫師道歉嘛?? (打小人) (打小人)

剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
他們才是paramedic
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

更正如下:剛收到這一期的當代醫學月刊
杏林論壇對楊志良頗多期許
楊署長師大衛教系畢業在國外取得公衛博士學位
與陳建仁是唯二非醫師出身的衛生署長
少了貴族出身的傲慢與偏見
相信他的表現是值得期待的

陳健仁是地方望族之子
算來跟波波一樣是貴族吧?(只是沒讓他老爸花五百萬)
倒是葉金川前署長和絕大多數醫學生一樣家世平凡ㄟ
您的邏輯是什麼?
非貴族才會珍惜貴族走後門的特權?
按常理應該是相反的
此所以苦讀過的平凡人家小孩葉署長不贊成走後門的行為

>>>>少了貴族出身的傲慢與偏見<<<<<<<
作者原意是考上醫學系就如同晉身貴族階級
從此開始培養貴族階級的傲慢與偏見
這是外界對穿白袍的醫者普遍的觀感
值得同道省思

image 同學你把陳建仁寫錯了
請自行更正並向大家道歉

咦
我還貴族階級的傲慢與偏見定義是愛用別人四倍大的字打字的人咧 (挖鼻孔)
貴族定義是您自己說了算?
醫師符合貴族的定義?
大大
您到底活在什麼時期啊?
民國50.60年代?
我記的小時候
找醫師看病大氣都不敢吭一聲的
那時我媽媽有個高中同學先生是高醫主任
偶爾去他家看病
氣質優雅的醫師娘還會請我們吃她親手做的檸檬派(那時外面沒的賣)
真的很像貴族咧 (三八萌)
好啦
波爸算來離這時期也不太遠
大約把別人對你們的觀感投射到年輕這一代身上了吧

大大
您醒醒啊
一堆健保賤醫說你們這些免試入學的鑽漏洞,走小門
就被說成驕傲?傲慢?偏見?
幫幫忙
這些話是今天....
沒考上醫學系
沒穿白袍
所以沒晉身貴族階級
沒機會開始培養貴族階級的傲慢與偏見....
護理系出身的監察委員說的ㄟ
怎麼
帶小白帽的也有貴族階級的傲慢與偏見嗎?
告訴您
第一
這一代,反對你們最力的醫師早不是貴族
第二
反對走後門又不是貴族的專利
各行各業見到鑽漏洞的人,有一點點正義感的凡夫俗子都會看不順眼的
請您自行更正並向全體台灣醫師道歉ㄟ(波爸隨意) (水草舞)