醫聲論壇

http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC6/6558130.shtml
【聯合報╱記者蕭白雪／台北報導】 2011.08.30 02:59 am
宜蘭一名產婦到醫院生產，護士遲至胎兒頭部下降到陰道口才通知醫師到場接生，導致胎兒吸入胎便窒息死亡。台灣高等法院依業務過失致死罪嫌，判處宋姓護士六個月有期徒刑，得易科罰金，全案可上訴。

「醫院護理人員常等到產婦確定可生產最後一刻才通知醫師到場，這是醫院的陋規。」高院希望這項判決能給醫院一個警惕，因為生產是高度危險的事，不能總等到「剛好」可接生時，才通知醫師。

高院合議庭質疑宋姓護士，事發迄今是否曾思考過，遲未通知醫師的行為，可能造成一條生命喪失存活機會？反駁宋姓護士「即使醫師早點抵達，也不一定能避免胎兒死亡。」的辯詞，並認為這種說法如果成立，往後醫護人員面對各種重症、絕症，選擇不醫治或錯誤治療，將不必負擔任何責任，絕非人民所期待。

判決指出，面對重症、絕症或有可能死亡的病症時，病患不要求醫師保證一定治癒，而是渴求有治癒可能出現；病患相信將生命交付給醫護人員，醫護人員會竭盡所能救護病患，給病患一點等待奇蹟的機會。

一名懷孕卅八周的產婦，一九九九年九月十五日凌晨四時許，到宜蘭羅東博愛醫院待產。清晨六時十五分，子宮頸全開，醫師已可藉由輔助儀器讓孩子滑出產道，宋姓護士從胎心音監視器發現胎兒有胎心減速情形，但未馬上通知醫師，直致胎兒頭部清楚可見，並下降到產婦陰道口，宋才才通知醫師到產房接生。

醫師在六時四十七分抵達，兩分鐘後胎兒自動滑出產道，隔天上午因呼吸性衰竭死亡。鑑定發現，胎兒吸入胎便，未適時提早分娩，而造成缺氧過久。宋姓護士辯稱，產婦胎心減速很常見，且不想讓醫師太早「等待」接生
【2011/08/30 聯合報】@ http://udn.com/

懷孕卅八周的產婦，一九九九年九月十五日凌晨四時許，到宜蘭羅東博愛醫院待產。清晨六時十五分，子宮頸全開，醫師已可藉由輔助儀器讓孩子滑出產道，宋姓護士從胎心音監視器發現胎兒有胎心減速情形

1999年12年前?
postdate常physiologic meconium pass
會不會早在intrauterine就已經aspirate?

最後一刻才叫醫師 陋規殺胎兒

【聯合報╱記者蕭白雪／台北報導】 2011.08.30

宜蘭一名產婦到醫院生產，護士遲至胎兒頭部下降到陰道口才通知醫師到場接生，導致胎兒吸入胎便窒息死亡。台灣高等法院依業務過失致死罪嫌，判處宋姓護士六個月有期徒刑，得易科罰金，全案可上訴。

「醫院護理人員常等到產婦確定可生產最後一刻才通知醫師到場，這是醫院的陋規。」高院希望這項判決能給醫院一個警惕，因為生產是高度危險的事，不能總等到「剛好」可接生時，才通知醫師。

高院合議庭質疑宋姓護士，事發迄今是否曾思考過，遲未通知醫師的行為，可能造成一條生命喪失存活機會？反駁宋姓護士「即使醫師早點抵達，也不一定能避免胎兒死亡。」的辯詞，並認為這種說法如果成立，往後醫護人員面對各種重症、絕症，選擇不醫治或錯誤治療，將不必負擔任何責任，絕非人民所期待。

判決指出，面對重症、絕症或有可能死亡的病症時，病患不要求醫師保證一定治癒，而是渴求有治癒可能出現；病患相信將生命交付給醫護人員，醫護人員會竭盡所能救護病患，給病患一點等待奇蹟的機會。

一名懷孕卅八周的產婦，一九九九年九月十五日凌晨四時許，到宜蘭羅東博愛醫院待產。清晨六時十五分，子宮頸全開，醫師已可藉由輔助儀器讓孩子滑出產道，宋姓護士從胎心音監視器發現胎兒有胎心減速情形，但未馬上通知醫師，直致胎兒頭部清楚可見，並下降到產婦陰道口，宋才才通知醫師到產房接生。

醫師在六時四十七分抵達，兩分鐘後胎兒自動滑出產道，隔天上午因呼吸性衰竭死亡。鑑定發現，胎兒吸入胎便，未適時提早分娩，而造成缺氧過久。宋姓護士辯稱，產婦胎心減速很常見，且不想讓醫師太早「等待」接生。

-------------

等待奇蹟？
台式超低價吃到飽的健保就是奇蹟

婦產科的醫師要全天候呆產房了
寒冬尚未過去阿

_________________
寫論文就是......
題目要無中生有
內容要小題大作
論述請自圓其說
結論要死不認錯

「即使醫師早點抵達，也不一定能避免胎兒死亡。」
就是這句話，讓醫師省了3000萬

明年婦產科及外科
大概都沒人走了...

_________________
把你打醒...都沒米下鍋了. 還想養狗!

鑑定發現，胎兒吸入胎便，未適時提早分娩，而造成缺氧過久。
-->胎兒吸入胎便，如果提早分娩，就不會造成缺氧過久??
書讀的不多，有請新生兒大師開講

_________________
人可以選擇不做壞事，卻無法選擇不被列為被告

看來以後出生後因為 meconium aspiration syndrome 呼吸衰竭死亡的, 都是因為婦產科醫師沒有在旁邊密切注意，及時把胎兒生出來，如果早一點，剛剛好，在胎兒解胎便之前生出來，就可以挽救一條無辜的小生命啦！ 婦產科，還好我沒走這一科！

看來以後產科醫師要像守ICU一樣, 只要有病人待產就不能離開

(至於健保給付不夠? 仇醫會告訴你, 你可以不當醫生的)

"....「醫院護理人員常等到產婦確定可生產最後一刻才通知醫師到場，這是醫院的陋規。」高院希望這項判決能給醫院一個警惕，因為生產是高度危險的事，不能總等到「剛好」可接生時，才通知醫師。 ..."

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<,

真懷疑這些法官不知道有沒生過孩子呢?
還是住在烏托邦?

照這理論從此婦產科醫師以後有人待產啥事都不能做
乖乖坐在產房待命吧

要開刀...對不起....現在有病人快要生了.醫生不能離開
要門診...對不起....現在有病人快要生了.醫生不能離開
病房住院病患病情突有變化....對不起....現在有病人快要生了.醫生不能離開
急診有婦產科病患要急救...對不起....現在有病人快要生了.醫生不能離開
有其他科會診病患....對不起....現在有病人快要生了.醫生不能離開
有重要會議要開或啥評鑑會議....對不起....現在有病人快要生了.醫生不能離開

只是這樣子不知道誰會先倒楣呢?

_________________
「注意你所想的，因為他們會變成嘴裡的話；
注意你所說的，因為他們會變成實際的行動；
注意你的行為，因為他們會形成習慣；
注意你的習慣，因為他們會形成你的人格；
注意你的人格，因為他們會影響你的命運。
我們想的是什麼，就會成為什麼樣的人。」~by 柴契爾夫人

一名懷孕卅八周的產婦，一九九九年九月十五日凌晨四時許，到宜蘭羅東博愛醫院待產。清晨六時十五分，子宮頸全開，醫師已可藉由輔助儀器讓孩子滑出產道，宋姓護士從胎心音監視器發現胎兒有胎心減速情形，但未馬上通知醫師，直致胎兒頭部清楚可見，並下降到產婦陰道口，宋才才通知醫師到產房接生。

醫師在六時四十七分抵達，兩分鐘後胎兒自動滑出產道，隔天上午因呼吸性衰竭死亡。鑑定發現，胎兒吸入胎便，未適時提早分娩，而造成缺氧過久。宋姓護士辯稱，產婦胎心減速很常見，且不想讓醫師太早「等待」接生。

由上可知
子宮頸開全到寶寶出生只花了34分鐘
印象中寶寶可以容忍的缺氧應該是至少ㄧ小時
就算看到缺氧馬上跟主治醫師說,結果應該沒有多大差別
因為主治醫師也會判斷再用幾次力就可以生了
惟一的差別可能是被告對象會變成主治醫師吧?
這種判例婦產科學會應考慮出來聲援吧?
就算被告的不是醫師
哪一天就有恐龍法官引用這個判例擴大解釋
規定只要產婦待產
婦產科醫師就要搬ㄧ張小板凳坐在產婦邊看顧
可能嗎?

產科醫師出走?

沒關係啦, 健保官員及法官可能更喜歡讓產婆來接生

有沒有注意到這是1999年...十幾年前的事 搞到現在

意思是說 別以為現在沒事

未來的十年日子 任何病家或法官不爽 只要認為你有疏失

都可以慢慢搞...

台中有一家泰國菜餐廳非常便宜
生意非常好.口味也很道地
但是泰籍老闆的思考模式很特別
出菜方式卻很另類
一定第一桌客人菜全部上完.再煮第二桌客人的餐飲

意思就是....
假設中午11點來A桌客人點6道菜,11點10分來B桌客人點5道菜,11點30分來C桌客人點7道菜,...
老闆不會A桌出一道菜,B桌C桌也來夾雜一些菜.使客人不會枯等

而是一定按順序第一桌菜全部上完.再輪到第二桌
所以晚到的客人叫苦連天,因為等候出菜時間太久了
吃飯尖峰時間熟客一定要提早個一小時上門.否則一定會等到肚皮餓的受不了

我認為法官這樣判例.對婦產科醫師將來會影響很大
恐後醫院日後要學這家餐廳作法
務必第一台產婦生完.才可以輪第二位
否則病人萬一有任何閃失.都會被判有罪

但是問題是..
中間假使有病人插進來要緊急待產呢?..
什麼...現在才開八公分..?

對不起....前面還有產婦人還沒生.請後面的人慢慢等吧..

因為法官告訴我們
生產是高度危險的事，不能總等到「剛好」可接生時，才通知醫師。
而且醫療是講究慢工出細活.不得快炒喔

_________________
「注意你所想的，因為他們會變成嘴裡的話；
注意你所說的，因為他們會變成實際的行動；
注意你的行為，因為他們會形成習慣；
注意你的習慣，因為他們會形成你的人格；
注意你的人格，因為他們會影響你的命運。
我們想的是什麼，就會成為什麼樣的人。」~by 柴契爾夫人

民權路近中港路那一家嗎？
難怪滿屋子都是人
喔
重點不是這裡喔

_________________
人事問題請PM
歡迎提供資料
僅供通過認證之醫師會員查詢

交通要遵守
紅燈停
綠燈行

對ㄌ 就是那家 但是老闆換人 固執ㄉ老闆累病ㄌ換女兒接手 情況改善多多
對喔 重點不是這裡
反正妳第二個來待產 管妳第幾胎 會不會急產
等我把第一個產婦生完再說
或者請找別人接生
以後婦產科醫師清心多ㄌ 可以心無旁務 專門侍候一個產婦
醫師不夠時 請到鄰近廈門 菲律賓 待產吧
有錢ㄉ話 日本 美國也是不錯ㄉ

_________________
serendipity,幸福的偶然.

_________________
後藤新平的名言︰「台灣人民特性︰貪財，怕死，愛面子。」
鬼島醫師的感言︰「健保刁民特性︰貪財，怕死，不要臉。」 　

台灣有這些腦袋有X的司法人員
往後醫護人員面對各種重症、絕症，
必將「合法的」轉到有「100%成功率」的醫院
於是將不必負擔任何責任

什麼，全世界沒有「100%成功率」的醫院??
那是法官的要求，有意見和法官說去

_________________
從臉書被關到現在
只能說江山代有才人出，小弟就潛在水裡按讚

忙著上班，教小孩
一不小心還升官了

終於比較有空一點點
慢慢地把文章搬進blogger
準備悄悄開張
醫聲論壇的日立大

我就直接DITTO了
醫界小兵fb關閉

請問法官大人, 胎便吸入, 如何在生產前預知?
既然無法預知, 要醫師早點來能做什麼, 開刀嗎?
還是建議健保局, 審核委員不得刪除此適應症之剖腹產?
胎頭下降到產道時, 常見早期胎心音減速, 要不要全部抓去開刀?
我也期待司法能給個公道, 法官也沒做到丫?
以後沒產科醫師可期待, 會比較符合人民的期待嗎?

先說明我不是大師，但是這些都是淺顯易懂的道理而已

在產前，
無法提早確切診斷是否有胎便吸入的情形，
所以自然也沒有因為懷疑可能會發生胎便吸入而提早分娩的道理。
能夠提早分娩的就只有剖腹產，除非法官重寫剖腹產適應症，否則也沒有人因為這樣而進行剖腹產的。

另外，就兒科立場來說
胎兒在腹中未娩出的狀況下，他的氧氣供應是靠臍帶由媽媽供應的，而非自己呼吸供應的。所以在媽媽肚子中即使有胎便吸入的狀況也不會造成缺氧的情況。
也就是說，胎兒若有吸入胎便，在媽媽肚子中只要母體胎盤臍帶狀況正常，是不會缺氧的；一旦娩出，就要開始自行呼吸，才可能面臨缺氧的狀況。

所以如果法官判有罪的理由是
『胎兒吸入胎便，未適時提早分娩，而造成缺氧過久。』
根本就邏輯不通！

一個產婦一個婦產科醫師? 這位法官 以後應該尊稱他一聲.....


產婦人球之父

今年去的 跑光光.......

報導中看不出羊水有無胎便染色，那沒有娩出怎麼知道有無胎便吸入，還是法官都是掐指一算便知天機

若是子宮內胎便吸入，吸入的就吸入了，沒有辦法挽回，那確實「即使醫師早點抵達，也不一定能避免胎兒死亡。」

考慮到有可能是胎心減速 (有 Stress) 的當下解出胎便，也是要產出後做氣管抽吸，醫師早到晚到應該是沒有影響

有差別的是 1999 年時代的 NRP 似乎還有強調 Intra-partum Suction，最近的趨勢則認為不會影響預後，目前已經沒有這一條了

鑑定的關係!

我是產科外行, 覺得這個鑑定很奇怪
我的概念是未分娩前, 胎兒氧氣由臍帶血供應,
胎兒lung還沒功用, 就算吸入什麼東西, 也要分娩後才有症狀吧??
怎麼說未適時提早分娩，而造成缺氧過久?
應該說: 早分娩, 早缺氧才對???

我也認為吸入胎便, 早叫醫生也沒用,
醫生很衰, 護士被醫生帶衰

小心駛得萬年船

_________________
愛不重不生娑婆，心不一不生淨土。
--- Y.G.L. ---

1993年經典的表格明白指出
fetus hypoxia然後 in utero gasping然後MAS

所以上面那一句 的發生時間點應該是(3)>(1)

是，2010年版的NRP認為"羊水有胎便+活動力差"的新生兒仍要做氣管抽吸(endotracheal intubation and direct suctioning of the trachea)，但若插管不易時應先維持正壓呼吸以免bradycardia。
因為"胎兒窘迫+羊水有胎便"的新生兒是否有做氣管內抽吸並不影響存活率。

2010年版NRP (Pediatrics)
http://pediatrics.aappublications.org/c ... E.citation

台灣法官的自由心證比憲法還大
科學期刊算什麼
要你有罪，法條多的是
自由心證一下，就可以抓醫師來「交替」了

_________________
從臉書被關到現在
只能說江山代有才人出，小弟就潛在水裡按讚

忙著上班，教小孩
一不小心還升官了

終於比較有空一點點
慢慢地把文章搬進blogger
準備悄悄開張
醫聲論壇的日立大

我就直接DITTO了
醫界小兵fb關閉

所以去產房收"羊水有胎便+喘"的非足月新生兒住院，我一定會跟家屬解釋"不只是肺部有吸入胎便的可能，在胎內會解胎便也是一個胎兒窘迫的警訊"

在子宮頸全開的狀況下，當然不考慮剖腹產，就是趕快繼續產程
從新聞中描述的情況，法官好像是認為只要子宮頸全開，醫生就可以直接把小孩拉出來?