醫界的辣妹與土石流 (陳家如醫師)

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Liberty
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文章: 654
註冊時間: 週三 5月 18, 2011 5:38 pm

Re: 醫界的辣妹與土石流 (陳家如醫師)

文章 Liberty »

macmay 寫:其實,醫美已沒有像大家想像的那麼好了!尤其財團介入以後。病人跟我說,某「X風診所」加入會員1000元送美白點滴11針,每針100CC 左右因1針不到100元所以吸引不少上班族與學生妹造訪,但誰都知道美白針進價就不只這個錢,因此其他醫美診所節節敗退,這家診所的重點是在這11針內請銷售部隊銷售脈衝光、雷射啦,電波拉皮啦,也因為有一大堆的非醫療人士看上好做、好賺這一塊,所以開始一家開過一家,光我們附近忠孝東路4-5段最近3年來起碼多開了10家吧!我認為因為給付不好→大家不想走醫學系→無重症小島→政府重新檢視這一問題→給付再調過,鼓勵走重症→又開始有人投入
大概是這樣子的吧! 就像少子化當年不重視,現在卻生一胎補助17000元一樣,歷史終究會重演,政策會轉彎的!
問題是什麼時候轉彎 ? 有多少人可以撐到那時候 ?
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fromformosa
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文章: 2676
註冊時間: 週六 1月 12, 2008 3:26 am

Re: 醫界的辣妹與土石流 (陳家如醫師)

文章 fromformosa »

macmay 寫:其實,醫美已沒有像大家想像的那麼好了!尤其財團介入以後。
病人跟我說,某「X風診所」加入會員1000元送美白點滴11針,每針100CC 左右因1針不到100元所以吸引不少上班族與學生妹造訪,但誰都知道美白針進價就不只這個錢,因此其他醫美診所節節敗退,這家診所的重點是在這11針內請銷售部隊銷售脈衝光、雷射啦,電波拉皮啦,也因為有一大堆的非醫療人士看上好做、好賺這一塊,所以開始一家開過一家,光我們附近忠孝東路4-5段最近3年來起碼多開了10家吧!
(阿飄) (阿飄) (阿飄)
最近聽到一個醫美醫術精湛所開的醫美診所數年前原本營業額一個月數百萬在算的,
上個月知道該前輩營業額只剩50萬(醫美基本開銷一個月至少80萬),
讓我覺得替現在醫療的現況感到悲哀,
醫美走向財團化,第四台化,但是療程粗糙化,
反而走向精緻化醫術高明但不懂得行銷的醫美診所慢慢地被財團化的醫美給蠶食鯨吞,
真是醫界的一大悲哀,
民眾往往看第四台醫美誤以為便宜,
結果一去就被狂洗單,做一堆不需要做的療程,
然後生一肚子悶氣就以為每家醫美都是如此,
醫美也是醫療,財團化只會更商業化,對民眾反而不是一件好事,
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施肇榮
公會及協會
文章: 10178
註冊時間: 週四 10月 26, 2006 11:49 pm
來自: 台北市

Re: 醫界的辣妹與土石流 (陳家如醫師)

文章 施肇榮 »

auricle 寫:
mowball 寫:
施肇榮 寫:
image 寫:~~~
不夠就得先增加 日本的健保經費是11兆台幣(轉診比台灣好 項目比台灣少) 台灣要一兆是血汗最低價了 要知道 在日本 一台16萬台幣的生產給付 是沒人要走婦產科的 可是 台灣只有三億
~~~~
我想..

只要醫師不再為5斗米折腰、搶食的情形發生時

問題才有可能解決

(民眾、健保局、檢察官...都一直認為重賞下必有勇夫...,

不是法務部長曾勇夫ㄜ !! )
健保局有重賞過嗎??? (咦)
高風險低利潤的行業在某些人眼裡還是覺得你很好賺~ (無盡漩渦)
正因為還有人要做,所以才會讓人家覺得有利頭
在目前高風險的時代,只願能:[北風北安全下庄]
wei
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文章: 821
註冊時間: 週五 10月 27, 2006 7:02 pm

Re: 醫界的辣妹與土石流 (陳家如醫師)

文章 wei »

沒錯,社會通念就是"喊累就不要做","會做表示好賺"
即使是宗教醫院,社會通念也不一定當您是一片善心,
所以觀念要改,至少"危險的事不做不錯,不賺錢賺閑也很好"
並非人民守法就是法治
政府遵守法律原則 不輕易侵害人民權益 才是法治國
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DR.HSU
Angel
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文章: 20167
註冊時間: 週六 7月 08, 2006 8:45 pm

Re: 醫界的辣妹與土石流 (陳家如醫師)

文章 DR.HSU »

image 寫:
DR.HSU 寫:
image 寫:
DR.HSU 寫:
image 寫:(GOODJOB) (只可惜 為啥不提一下 健保給付嚴重偏低的問題呢?)
要提高健保給付單價及點值理論上有以下幾種途徑:
1.提高健保費收入.
2.納保醫療項目減少或至少不增加.
3.醫院及醫師減少服務量.醫院家數減少及規模縮小.醫師服務時間減少或醫師人數減少或至少不增加.
4.落實轉診制度.
以台灣的加保項目 兩千三百萬人合理的健保給付一年至少是一兆台幣以上(而且是實施轉診之下的合理費用)

五千億是血汗給付

金額落差太大 除了開源 沒有別的辦法
健保經費從2000多億增加到目前5000億.醫師的收入不但沒增加卻反向縮水至少30%.錢跑到哪裡去了.值得思考.

使若干年後健保總經費增真的加到一兆了.到那時會不會醫師的收入依然沒增加還進一步減少呢.依照歷史經驗.我想這是很有可能的. (偽可愛)

所以健保費的增加並不是用來增加醫療單項給付也不會是改善醫師收入的.所以不必過度期待.
一開始2000多億( 我記得是3000多億) 變5000億 但是 納保的人數增加(一開始的加保率不足) 人口老化 就醫便利性的增加 通膨 新科技跟昂貴新藥的納入 使用率 醫師人數 才是醫師收入不會增加的原因 以前 吃到飽只要有肉有飯有飲料 現在還要 海鮮 生魚片 鮑魚 海膽...吃的人還變多...

就算營業額多一倍 老闆也不會賺更多 員工薪水也不會更多(但是 如果沒多這一倍 倒的店會更多)

不夠就得先增加 日本的健保經費是11兆台幣(轉診比台灣好 項目比台灣少) 台灣要一兆是血汗最低價了 要知道 在日本 一台16萬台幣的生產給付 是沒人要走婦產科的 可是 台灣只有三萬.....

(奇怪 幾付合理 讓民眾有好一點的醫療品質 不好嗎?為何您的眼裡只有"自己的收入"一項呢??)

(還有 您可不可以把過去 同樣PO文的回文回一回 不要學那位S開頭的.....)
10幾年來人口也沒增加多少.納保人數增加保費收入就會有增加.新科技新藥物引進有無過度使用及浪費?舊的被取代不也省去開銷?還有新藥新科技如果藥效好診斷正確.那便可縮短療程減少檢查種類及次數.所以醫療費用倒不一定會增加.是吧?值得探討啦!事情不是只有表象思考.要深入去瞭解才能詳知其梗概.

我不想回文是因為我沒那麼多時間.雖然我沒有很多患者可看.但還是覺得有點忙.
再者看到回文以挑毛病居多.並未能以宏觀的角度看法來看待整個事件.所以有時便覺意興闌珊不想回覆.

還有我說醫師收入普遍減少3成.並沒有說是我的收入.所以請勿隨便給人戴上帽子.我在意自己的收入(有人不在意嗎?)當然也關心其他醫師的收入.尤其是收入少的.為什麼?因為醫師收入日益減少再加上醫療環境惡化自然會影響往後優秀學子習醫的意願.這是吾人憂慮之所在.

個人長期觀察台灣醫療變遷.故有感而言.或許見解不深所以無法讓所有的人都認同.祇是看到諸位對於以謀利為目的且間接造成今日台灣醫療困境的的財團醫院竟如此擁護並拼命為之辯護.我知道道不同不相為謀.再討論也是枉然.

最後還有.我就是我.不是某某人.也請勿類比.謝了!
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。

常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
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DR.HSU
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Re: 醫界的辣妹與土石流 (陳家如醫師)

文章 DR.HSU »

施肇榮 寫:
auricle 寫:
mowball 寫:
施肇榮 寫:
image 寫:~~~
不夠就得先增加 日本的健保經費是11兆台幣(轉診比台灣好 項目比台灣少) 台灣要一兆是血汗最低價了 要知道 在日本 一台16萬台幣的生產給付 是沒人要走婦產科的 可是 台灣只有三億
~~~~
我想..

只要醫師不再為5斗米折腰、搶食的情形發生時

問題才有可能解決

(民眾、健保局、檢察官...都一直認為重賞下必有勇夫...,

不是法務部長曾勇夫ㄜ !! )
健保局有重賞過嗎??? (咦)
高風險低利潤的行業在某些人眼裡還是覺得你很好賺~ (無盡漩渦)
正因為還有人要做,所以才會讓人家覺得有利頭
醫生多醫院多.還是有人會搶著做.不做就只有餓肚子.除非你能做自費不必看健保臉色.
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。

常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
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Re: 醫界的辣妹與土石流 (陳家如醫師)

文章 DR.HSU »

fromformosa 寫:
macmay 寫:其實,醫美已沒有像大家想像的那麼好了!尤其財團介入以後。
病人跟我說,某「X風診所」加入會員1000元送美白點滴11針,每針100CC 左右因1針不到100元所以吸引不少上班族與學生妹造訪,但誰都知道美白針進價就不只這個錢,因此其他醫美診所節節敗退,這家診所的重點是在這11針內請銷售部隊銷售脈衝光、雷射啦,電波拉皮啦,也因為有一大堆的非醫療人士看上好做、好賺這一塊,所以開始一家開過一家,光我們附近忠孝東路4-5段最近3年來起碼多開了10家吧!
(阿飄) (阿飄) (阿飄)
最近聽到一個醫美醫術精湛所開的醫美診所數年前原本營業額一個月數百萬在算的,
上個月知道該前輩營業額只剩50萬(醫美基本開銷一個月至少80萬),
讓我覺得替現在醫療的現況感到悲哀,
醫美走向財團化,第四台化,但是療程粗糙化,
反而走向精緻化醫術高明但不懂得行銷的醫美診所慢慢地被財團化的醫美給蠶食鯨吞,
真是醫界的一大悲哀,
民眾往往看第四台醫美誤以為便宜,
結果一去就被狂洗單,做一堆不需要做的療程,
然後生一肚子悶氣就以為每家醫美都是如此,
醫美也是醫療,財團化只會更商業化,對民眾反而不是一件好事,
醫療被不當商業化.民眾最終還是會明白他被利用被糟蹋了.你想他往後還會敬重醫師嗎?
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。

常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。
施肇榮
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文章: 10178
註冊時間: 週四 10月 26, 2006 11:49 pm
來自: 台北市

Re: 醫界的辣妹與土石流 (陳家如醫師)

文章 施肇榮 »

DR.HSU 寫:
fromformosa 寫:
macmay 寫:其實,醫美已沒有像大家想像的那麼好了!尤其財團介入以後。
病人跟我說,某「X風診所」加入會員1000元送美白點滴11針,每針100CC 左右因1針不到100元所以吸引不少上班族與學生妹造訪,但誰都知道美白針進價就不只這個錢,因此其他醫美診所節節敗退,這家診所的重點是在這11針內請銷售部隊銷售脈衝光、雷射啦,電波拉皮啦,也因為有一大堆的非醫療人士看上好做、好賺這一塊,所以開始一家開過一家,光我們附近忠孝東路4-5段最近3年來起碼多開了10家吧!
(阿飄) (阿飄) (阿飄)
最近聽到一個醫美醫術精湛所開的醫美診所數年前原本營業額一個月數百萬在算的,
上個月知道該前輩營業額只剩50萬(醫美基本開銷一個月至少80萬),
讓我覺得替現在醫療的現況感到悲哀,
醫美走向財團化,第四台化,但是療程粗糙化,
反而走向精緻化醫術高明但不懂得行銷的醫美診所慢慢地被財團化的醫美給蠶食鯨吞,
真是醫界的一大悲哀,
民眾往往看第四台醫美誤以為便宜,
結果一去就被狂洗單,做一堆不需要做的療程,
然後生一肚子悶氣就以為每家醫美都是如此,
醫美也是醫療,財團化只會更商業化,對民眾反而不是一件好事,
醫療被不當商業化.民眾最終還是會明白他被利用被糟蹋了.你想他往後還會敬重醫師嗎?
不當商業化的醫療
民眾會不會尊重醫師不知道
只怕未來會修法部分適用消保法
在目前高風險的時代,只願能:[北風北安全下庄]
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文章: 2676
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Re: 醫界的辣妹與土石流 (陳家如醫師)

文章 fromformosa »

好大 寫:
phocux 寫:
Nezard 寫:醫療法第21條
醫療機構收取醫療費用之標準,由直轄市、縣 (市) 主管機關核定之。

醫美大概也難逃魔爪吧
(窮) (我不依)
沒錯,這條是自費的死穴!
(打小人) (打小人) (打小人)
錯啦!
這怎會是死穴?
美容並不是醫療行為!請注意
美容之收據並不能拿來抵扣所得稅
醫學美容也不能以健保給付!
所以美容是美容
並不是醫療行為!醫療法管不到的
+1 (GOODJOB)
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fromformosa
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文章: 2676
註冊時間: 週六 1月 12, 2008 3:26 am

Re: 醫界的辣妹與土石流 (陳家如醫師)

文章 fromformosa »

DR.HSU 寫:
fromformosa 寫:
macmay 寫:其實,醫美已沒有像大家想像的那麼好了!尤其財團介入以後。
病人跟我說,某「X風診所」加入會員1000元送美白點滴11針,每針100CC 左右因1針不到100元所以吸引不少上班族與學生妹造訪,但誰都知道美白針進價就不只這個錢,因此其他醫美診所節節敗退,這家診所的重點是在這11針內請銷售部隊銷售脈衝光、雷射啦,電波拉皮啦,也因為有一大堆的非醫療人士看上好做、好賺這一塊,所以開始一家開過一家,光我們附近忠孝東路4-5段最近3年來起碼多開了10家吧!
(阿飄) (阿飄) (阿飄)
最近聽到一個醫美醫術精湛所開的醫美診所數年前原本營業額一個月數百萬在算的,
上個月知道該前輩營業額只剩50萬(醫美基本開銷一個月至少80萬),
讓我覺得替現在醫療的現況感到悲哀,
醫美走向財團化,第四台化,但是療程粗糙化,
反而走向精緻化醫術高明但不懂得行銷的醫美診所慢慢地被財團化的醫美給蠶食鯨吞,
真是醫界的一大悲哀,
民眾往往看第四台醫美誤以為便宜,
結果一去就被狂洗單,做一堆不需要做的療程,
然後生一肚子悶氣就以為每家醫美都是如此,
醫美也是醫療,財團化只會更商業化,對民眾反而不是一件好事,
醫療被不當商業化.民眾最終還是會明白他被利用被糟蹋了.你想他往後還會敬重醫師嗎?
看醫生自已怎麼做吧,
至少我做醫美是讓人開開心心、漂漂亮亮的,
推真正對客人有用的療程,
所以我待醫美這麼久也從來沒有半個客訴,
一邊做治療一邊和客人聊天,
客人開開心心的,我也每天開開心心的,
而且和看健保病人最大的不同是,
我可以拒絕替我不喜歡的客人做醫療服務,
所以在醫美反而我可以得到客人對醫師的敬重,
就看在主事者的醫美診所要怎麼去經營。
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Re: 醫界的辣妹與土石流 (陳家如醫師)

文章 kathy »

施肇榮 寫:
不當商業化的醫療
民眾會不會尊重醫師不知道
只怕未來會修法部分適用消保法
美容這一塊

要界定是否出自醫療上的需求 不算太困難

例如 顱顏重建 摘除乳房後的乳房重建

和單純為了美觀

打雷射 玻尿酸 肉毒桿菌 割雙眼皮 隆乳 抽脂...等

這一塊 還能否稱之為醫療 不無疑問

我想 遲早會有人去挑戰實務見解 將這一塊再拉回適用消保法的範圍

未必 一定要等修法(我個人的見解認為這一塊當中有適用消保法的餘地甚至必要)

做醫美的人 請把這一塊考慮進去

責任險 清楚告知 告知過程最好錄音錄影 締約者是否已成年 重要家屬是否知道並同意
履卦 第 十

九二 履道坦坦 幽人貞吉
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好大
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Re: 醫界的辣妹與土石流 (陳家如醫師)

文章 好大 »

image 寫:
好大 寫:嚇!
真的嗎?
可是衛生局來人卻跟我說
他們沒有管這個…
還說收費是我跟客人互相之間歡喜甘願之事
但是有管制我的掛號費
說是醫學中心才可以收250
像我這種小診所只能收到150
自費也管掛號費? (爽) 掛號費150 藥費3000~蠻好笑的

自費也管
而且也管診察費
上限只有1000元
圖檔0011242-08 by hrliaw
玉衡乾癬醫療聯盟
http://www.chin-dye.com.tw
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Re: 醫界的辣妹與土石流 (陳家如醫師)

文章 好大 »

施肇榮 寫:
image 寫:
好大 寫:嚇!
真的嗎?
可是衛生局來人卻跟我說
他們沒有管這個…
還說收費是我跟客人互相之間歡喜甘願之事
但是有管制我的掛號費
說是醫學中心才可以收250
像我這種小診所只能收到150
自費也管掛號費? (爽) 掛號費150 藥費3000~蠻好笑的
掛號費只能規勸
不能處罰
可是一直來規勸,天天來
煩都煩死
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Re: 醫界的辣妹與土石流 (陳家如醫師)

文章 好大 »

brian1968 寫:
macmay 寫: 大概是這樣子的吧! 就像少子化當年不重視,現在卻生一胎補助17000元一樣,歷史終究會重演,政策會轉彎的! (阿飄) (阿飄) (阿飄)
.

剛接到戶政事務所的電話
請我快點去報戶口
小孩可領20000元(新北市)
入到我家啦
彰化就二萬了
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玉衡乾癬醫療聯盟
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Re: 醫界的辣妹與土石流 (陳家如醫師)

文章 kathy »

DR.HSU 寫: 個人長期觀察台灣醫療變遷.故有感而言.或許見解不深所以無法讓所有的人都認同.祇是看到諸位對於以謀利為目的且間接造成今日台灣醫療困境的的財團醫院竟如此擁護並拼命為之辯護.!
這難道不是在幫人家扣帽子?

意見和年不同就是在擁護財團 就是在幫財團辯護

對了, 意見和您不同就稱人家是斯德哥爾摩症候群 算不算幫人家戴帽子?
我知道道不同不相為謀.再討論也是枉然.
這句話真是再認同也不過了

只是 這一欄既然稱為 焦點評論

閱讀者眾

很多人的回文 其實不是要和您討論 是為了提供不同觀點給其讀者參考

(事實上 和您 也沒什麼好討論的

您的論點不過就是在一個 財團醫院是萬惡淵藪的迴圈裏一直繞)
履卦 第 十

九二 履道坦坦 幽人貞吉
edckchen
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Re: 醫界的辣妹與土石流 (陳家如醫師)

文章 edckchen »

健保局說: 可是你們醫師也都乖乖的沒有叫阿 (不要啊)
CCK GOOD
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榮譽院長級
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文章: 59129
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Re: 醫界的辣妹與土石流 (陳家如醫師)

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kathy 寫:
DR.HSU 寫: 個人長期觀察台灣醫療變遷.故有感而言.或許見解不深所以無法讓所有的人都認同.祇是看到諸位對於以謀利為目的且間接造成今日台灣醫療困境的的財團醫院竟如此擁護並拼命為之辯護.!
這難道不是在幫人家扣帽子?

意見和年不同就是在擁護財團 就是在幫財團辯護

對了, 意見和您不同就稱人家是斯德哥爾摩症候群 算不算幫人家戴帽子?
我知道道不同不相為謀.再討論也是枉然.
這句話真是再認同也不過了

只是 這一欄既然稱為 焦點評論

閱讀者眾

很多人的回文 其實不是要和您討論 是為了提供不同觀點給其讀者參考

(事實上 和您 也沒什麼好討論的

您的論點不過就是在一個 財團醫院是萬惡淵藪的迴圈裏一直繞
+1 繞不出來 於是 像囈語一樣 一再重複PO文 也不管同樣的話在別篇受到嚴重的質疑 也不去針對別人的質疑回文 這不像某些洗版的紅色會員 為PO文而PO文嘛?

(已經說了 如果因為心理的因素等等必須不時罵同樣的人同樣的話 那~可以在花園內盡量PO 我們可以裝做沒看到)
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phenicol
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文章: 1788
註冊時間: 週五 8月 18, 2006 11:27 pm

Re: 醫界的辣妹與土石流 (陳家如醫師)

文章 phenicol »

要提高健保給付單價及點值理論上有以下幾種途徑:
1.提高健保費收入.
2.納保醫療項目減少或至少不增加.
3.醫院及醫師減少服務量.醫院家數減少及規模縮小.醫師服務時間減少或醫師人數減少或至少不增加.
4.落實轉診制度
加幾點
5.收高診次部份負擔
6.收慢性病連續處方簽高藥費


只有收費才能抑制浪費
想當年:牙如鐵;生嚼牛筋不用刀
現如今:只吃豆腐和豬血
想當年:一夜三次不用歇
現如今:三月一次用手捏
想當年:頂風尿十丈
現如今:順風尿一鞋
auricle
院長級
院長級
文章: 28839
註冊時間: 週五 6月 23, 2006 6:18 pm
來自: 黑心島國

Re: 醫界的辣妹與土石流 (陳家如醫師)

文章 auricle »

健保這種吃到飽的政策在資源有限的前提下有違社會正義啊 !
chenyuehchung.
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文章: 652
註冊時間: 週一 6月 20, 2011 8:21 pm

Re: 醫界的辣妹與土石流 (陳家如醫師)

文章 chenyuehchung. »

越來越難混了!!
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