DM為何需要使用JANUVIA

愛它?恨它?大家集思廣益來檢討審查制度,並提出具體改善的方案。

版主: 版主013

labeibuhuk
R1
R1
文章: 113
註冊時間: 週三 7月 29, 2009 2:10 pm

DM為何需要使用JANUVIA

文章 labeibuhuk »

這次被抽審,立意的Januvia、Lipitor幾乎全被刪
被刪的都是DM合併HL的病人
被刪的頭兩本還有寫理由
後面幾本連理由都不寫了,直接刪,代碼都是102A

有一本寫:使用降血脂藥物,沒有lab. data
明明data 就在病歷影本的最後一頁

另一本寫:DM為何需要用januvia
血脂已正常,為何需要用降血脂藥物

不知道審查醫師是不是"好心"提醒我,因為只刪這兩種藥
所以還在公文末用手寫,寫了以下的文字:
圖檔

我是小小廟,難道病歷要寫的像病房一樣嗎?
寫了重點,copy了>3個月的病歷似乎還是不足以應付審查
是否,對抽審當日的病歷紀錄還要更鉅細靡遺的手寫補充呢?

DM、HTN、HL的藥物,我們幾乎就只有一種
為什麼一定要有Chol?LDL不行嗎?
健保規定沒有限定一定要有Chol的data吧?
DM,LDL>130不就可以開了嗎?

是否,小廟就不能用原廠葯?只因為其單價過高?

我使用Januvia的病人,多是使用metformin(500) 2#bid+Amaryl 2-3# QD數月
A1C仍>7%才開立
到底是審查醫師不知道Januvia的適應症是type 2 DM?
還是我沒有交代清楚我為什麼要用Januvia?

申復已經寫好了,發現毎本寫的理由都一樣
是我們要誠心檢討、虛心受教?
還是要附上詳盡的健保規範、guideline請審查醫師詳閱、學習之

最後,我衝動的寫了幾張紙,
大概是說我都有附HbA1C、LDL,Metformin也都用到極量等等。
請委員核刪時能否給予合理的解釋。

但是現在想想,會不會有點太衝動了?
還是我只要給那些制式的申復單就好了
fionalee
Intern
Intern
文章: 68
註冊時間: 週二 10月 30, 2007 11:02 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 fionalee »

連metformin都拼錯
此等審查委員.....
Dr. Jason
V2
V2
文章: 2510
註冊時間: 週二 7月 25, 2006 9:34 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 Dr. Jason »

那是工讀生的字
審查醫師是寫在便利貼上然後由工讀生抄寫上去
如果字寫得太草就會有這種結果
labeibuhuk
R1
R1
文章: 113
註冊時間: 週三 7月 29, 2009 2:10 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 labeibuhuk »

Dr. Jason 寫:那是工讀生的字
審查醫師是寫在便利貼上然後由工讀生抄寫上去
如果字寫得太草就會有這種結果
啊...原來如此啊
poki
V4
V4
文章: 4516
註冊時間: 週一 11月 13, 2006 5:24 am

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 poki »

labeibuhuk 寫:這次被抽審,立意的Januvia、Lipitor幾乎全被刪
被刪的都是DM合併HL的病人
被刪的頭兩本還有寫理由
後面幾本連理由都不寫了,直接刪,代碼都是102A

有一本寫:使用降血脂藥物,沒有lab. data
明明data 就在病歷影本的最後一頁

另一本寫:DM為何需要用januvia
血脂已正常,為何需要用降血脂藥物

不知道審查醫師是不是"好心"提醒我,因為只刪這兩種藥
所以還在公文末用手寫,寫了以下的文字:
圖檔

我是小小廟,難道病歷要寫的像病房一樣嗎?
寫了重點,copy了>3個月的病歷似乎還是不足以應付審查
是否,對抽審當日的病歷紀錄還要更鉅細靡遺的手寫補充呢?

DM、HTN、HL的藥物,我們幾乎就只有一種
為什麼一定要有Chol?LDL不行嗎?
健保規定沒有限定一定要有Chol的data吧?
DM,LDL>130不就可以開了嗎?

是否,小廟就不能用原廠葯?只因為其單價過高?

我使用Januvia的病人,多是使用metformin(500) 2#bid+Amaryl 2-3# QD數月
A1C仍>7%才開立
到底是審查醫師不知道Januvia的適應症是type 2 DM?
還是我沒有交代清楚我為什麼要用Januvia?

申復已經寫好了,發現毎本寫的理由都一樣
是我們要誠心檢討、虛心受教?
還是要附上詳盡的健保規範、guideline請審查醫師詳閱、學習之

最後,我衝動的寫了幾張紙,
大概是說我都有附HbA1C、LDL,Metformin也都用到極量等等。
請委員核刪時能否給予合理的解釋。

但是現在想想,會不會有點太衝動了?
還是我只要給那些制式的申復單就好了

抽查多半砍最貴的,

給那些制式的申復單就好了
sunday
V1
V1
文章: 1678
註冊時間: 週三 2月 25, 2009 10:12 am

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 sunday »

DM為何不能使用januvia (阿飄)
頭像
phenicol
V1
V1
文章: 1788
註冊時間: 週五 8月 18, 2006 11:27 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 phenicol »

labeibuhuk 寫:這次被抽審,立意的Januvia、Lipitor幾乎全被刪
被刪的都是DM合併HL的病人
被刪的頭兩本還有寫理由
後面幾本連理由都不寫了,直接刪,代碼都是102A

有一本寫:使用降血脂藥物,沒有lab. data
明明data 就在病歷影本的最後一頁

另一本寫:DM為何需要用januvia
血脂已正常,為何需要用降血脂藥物

不知道審查醫師是不是"好心"提醒我,因為只刪這兩種藥
所以還在公文末用手寫,寫了以下的文字:
圖檔

我是小小廟,難道病歷要寫的像病房一樣嗎?
寫了重點,copy了>3個月的病歷似乎還是不足以應付審查
是否,對抽審當日的病歷紀錄還要更鉅細靡遺的手寫補充呢?

DM、HTN、HL的藥物,我們幾乎就只有一種
為什麼一定要有Chol?LDL不行嗎?
健保規定沒有限定一定要有Chol的data吧?
DM,LDL>130不就可以開了嗎?

是否,小廟就不能用原廠葯?只因為其單價過高?

我使用Januvia的病人,多是使用metformin(500) 2#bid+Amaryl 2-3# QD數月
A1C仍>7%才開立
到底是審查醫師不知道Januvia的適應症是type 2 DM?
還是我沒有交代清楚我為什麼要用Januvia?

申復已經寫好了,發現毎本寫的理由都一樣
是我們要誠心檢討、虛心受教?
還是要附上詳盡的健保規範、guideline請審查醫師詳閱、學習之

最後,我衝動的寫了幾張紙,
大概是說我都有附HbA1C、LDL,Metformin也都用到極量等等。
請委員核刪時能否給予合理的解釋。

但是現在想想,會不會有點太衝動了?
還是我只要給那些制式的申復單就好了
我覺得大哥這樣申覆很好ㄚ,其實最重要的送審時,這些高價用藥的病人可以多附一些過往就醫資料,調藥過程,這樣被刪的機會就少了
想當年:牙如鐵;生嚼牛筋不用刀
現如今:只吃豆腐和豬血
想當年:一夜三次不用歇
現如今:三月一次用手捏
想當年:頂風尿十丈
現如今:順風尿一鞋
頭像
hsu
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 32454
註冊時間: 週三 8月 09, 2006 10:21 am
來自: 中部鄉下小地方
表達感謝: 2 次
擁有感謝: 14 次

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 hsu »

labeibuhuk 寫:
Dr. Jason 寫:那是工讀生的字
審查醫師是寫在便利貼上然後由工讀生抄寫上去
如果字寫得太草就會有這種結果
啊...原來如此啊
看來應該是這樣抄寫的
HbA1c變成HbAIc了
人事問題PM
歡迎提供資料
僅供通過認證之醫師會員查詢

交通要遵守
紅燈停
綠燈行
Sidney
V2
V2
文章: 2805
註冊時間: 週一 10月 16, 2006 7:52 am
來自: 台北市

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 Sidney »

DPP-4 在DM降HbA1c上不是最好的
若能強調SU or Metformin使用上帶來不適...
如abnormal LFT/RFT, abdomen discomfort, BW increase, edema.....
依病患臨床狀況加入DPP-4
看能不能闖關...
jeffery
院長級
院長級
文章: 16332
註冊時間: 週一 7月 10, 2006 12:59 pm
來自: tainan

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 jeffery »

labeibuhuk 寫:這次被抽審,立意的Januvia、Lipitor幾乎全被刪
被刪的都是DM合併HL的病人
被刪的頭兩本還有寫理由
後面幾本連理由都不寫了,直接刪,代碼都是102A

有一本寫:使用降血脂藥物,沒有lab. data
明明data 就在病歷影本的最後一頁

另一本寫:DM為何需要用januvia
血脂已正常,為何需要用降血脂藥物

不知道審查醫師是不是"好心"提醒我,因為只刪這兩種藥
所以還在公文末用手寫,寫了以下的文字:
圖檔

我是小小廟,難道病歷要寫的像病房一樣嗎?
寫了重點,copy了>3個月的病歷似乎還是不足以應付審查
是否,對抽審當日的病歷紀錄還要更鉅細靡遺的手寫補充呢?

DM、HTN、HL的藥物,我們幾乎就只有一種
為什麼一定要有Chol?LDL不行嗎?
健保規定沒有限定一定要有Chol的data吧?
DM,LDL>130不就可以開了嗎?

是否,小廟就不能用原廠葯?只因為其單價過高?

我使用Januvia的病人,多是使用metformin(500) 2#bid+Amaryl 2-3# QD數月
A1C仍>7%才開立
到底是審查醫師不知道Januvia的適應症是type 2 DM?
還是我沒有交代清楚我為什麼要用Januvia?

申復已經寫好了,發現毎本寫的理由都一樣
是我們要誠心檢討、虛心受教?
還是要附上詳盡的健保規範、guideline請審查醫師詳閱、學習之

最後,我衝動的寫了幾張紙,
大概是說我都有附HbA1C、LDL,Metformin也都用到極量等等。
請委員核刪時能否給予合理的解釋。

但是現在想想,會不會有點太衝動了?
還是我只要給那些制式的申復單就好了
哪區?
頭像
smallant
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 103086
註冊時間: 週一 3月 10, 2008 5:50 pm
表達感謝: 39 次
擁有感謝: 34 次

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 smallant »

Sidney 寫:DPP-4 在DM降HbA1c上不是最好的
若能強調SU or Metformin使用上帶來不適...
如abnormal LFT/RFT, abdomen discomfort, BW increase, edema.....
依病患臨床狀況加入DPP-4
看能不能闖關...
謝謝心得分享
頭像
jy5358
榮譽院長級
榮譽院長級
文章: 38847
註冊時間: 週四 8月 07, 2008 5:22 pm
來自: 時間城
表達感謝: 88 次
擁有感謝: 25 次

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 jy5358 »

這個制度好心不一定有好報,還是多用一些國產藥!
廬山煙雨浙江潮,未到千般恨不消,到得還來別無事,廬山煙雨浙江潮
labeibuhuk
R1
R1
文章: 113
註冊時間: 週三 7月 29, 2009 2:10 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 labeibuhuk »

Sidney 寫:DPP-4 在DM降HbA1c上不是最好的
若能強調SU or Metformin使用上帶來不適...
如abnormal LFT/RFT, abdomen discomfort, BW increase, edema.....
依病患臨床狀況加入DPP-4
看能不能闖關...
謝謝,我下次一定改進
labeibuhuk
R1
R1
文章: 113
註冊時間: 週三 7月 29, 2009 2:10 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 labeibuhuk »

jeffery 寫: 哪區?
東區
Nicholas
院長級
院長級
文章: 27051
註冊時間: 週三 11月 08, 2006 6:50 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 Nicholas »

貴區還真狠

如果真是小戶 <50萬
這樣搞 恐怕內情不單純 (挖鼻孔)
labeibuhuk
R1
R1
文章: 113
註冊時間: 週三 7月 29, 2009 2:10 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 labeibuhuk »

Nicholas 寫:貴區還真狠

如果真是小戶 <50萬
這樣搞 恐怕內情不單純 (挖鼻孔)
願聞其詳 (跪拜禮new)
敝所要>40...非常困難...
A+
CR
CR
文章: 596
註冊時間: 週日 3月 25, 2012 2:50 pm
表達感謝: 1 次

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 A+ »

labeibuhuk 寫:
Nicholas 寫:貴區還真狠

如果真是小戶 <50萬
這樣搞 恐怕內情不單純 (挖鼻孔)
願聞其詳 (跪拜禮new)
敝所要>40...非常困難...
(眼汪汪)
頭像
SIMON
部長級
部長級
文章: 6661
註冊時間: 週三 8月 09, 2006 11:29 am

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 SIMON »

做DM的,不碰到這種審查醫師
都是作假的
我曾立意抽審
只要是ACOTS 或 STATIN藥物 全刪
不要說附上近一年LAB DATA,病歷 和DM照護資料厚厚一疊
他也全沒看
(想也知道,如果別人拿這樣的資料,你整個看完了解一個CASE 病情的變化需要花多少時間)

沒要說申覆
現在連爭審也說病歷記載不足
問題是基層醫師病歷記載的目的不是為了和別人溝通
而是讓你每次看診時都難很快掌握病人狀況
更何況慢性病病人多半沒什麼COMPLAIN,
病歷上記載換藥或調整DOSE原因已足夠
不知道還要寫什麼?
難道要一定要像醫院健一樣從頭寫到尾嗎?
年年是好年,
不被病人嫌,
看病不被醃,
快樂勝神仙!
頭像
ptman
部長級
部長級
文章: 7275
註冊時間: 週三 5月 23, 2007 5:25 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 ptman »

Nicholas 寫:貴區還真狠

如果真是小戶 <50萬
這樣搞 恐怕內情不單純 (挖鼻孔)
尼大,小弟小戶的Actos,也一樣被刪,患者A1C都已經破表了 (不要啊)
頭像
joelin
指導教授
指導教授
文章: 9355
註冊時間: 週六 4月 14, 2007 11:12 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 joelin »

逼你用 便宜的 insulin
儒 學 身 能
道 修 靈 淨
佛 悟 心 空
頭像
SIMON
部長級
部長級
文章: 6661
註冊時間: 週三 8月 09, 2006 11:29 am

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 SIMON »

joelin 寫:逼你用 便宜的 insulin
那如果連INSULIN也刪?
另外INSULIN其實不便宜
年年是好年,
不被病人嫌,
看病不被醃,
快樂勝神仙!
頭像
太麻里隔壁
R2
R2
文章: 299
註冊時間: 週二 4月 14, 2009 10:57 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 太麻里隔壁 »

請問立意抽審前是否會先經過一些提醒或輔導(何種形式?)
還是直接...

摘錄
全民健康保險醫事服務機構醫療服務審查辦法 (民國 100 年 01 月 13 日修正)
第 六 章 檔案分析
第 29 條 保險醫事服務機構醫療服務點數申報資料,保險人得針對醫事服務機構別
、科別、醫師別、保險對象別、案件分類、疾病別或病例別等,分級分類
進行該類案件之醫療資源耗用、就醫型態、用藥型態及治療型態等之檔案
分析,並得依分析結果,予以輔導改善,經輔導並於一定期間未改善者,
保險人得採立意抽樣審查、加重審查或全審,必要時得移請稽核。
太麻里隔壁是我看待醫界的心情

~小弟並不住在太麻里喔 ~
Nicholas
院長級
院長級
文章: 27051
註冊時間: 週三 11月 08, 2006 6:50 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 Nicholas »

labeibuhuk 寫:
Nicholas 寫:貴區還真狠

如果真是小戶 <50萬
這樣搞 恐怕內情不單純 (挖鼻孔)
願聞其詳 (跪拜禮new)
敝所要>40...非常困難...
對小戶做立意抽審是很奇怪的事

大約6,7年前
有一次某區開年終座談會
小診所多說了兩句話
得罪大戶組長
40萬的小戶被隨機抽了半年
每次都扣10來萬
後來 找上一位重量級立委才擺平 (挖鼻孔)
(立委實際上是有權調閱健保局的資料)
LCL
V1
V1
文章: 1318
註冊時間: 週二 10月 16, 2007 12:04 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 LCL »

jy5358 寫:這個制度好心不一定有好報,還是多用一些國產藥!
+1
fionalee
Intern
Intern
文章: 68
註冊時間: 週二 10月 30, 2007 11:02 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 fionalee »

會刪的你給他病人祖宗十八代的資料
申覆再加爭審一樣是不給你
死了這條心吧
superdog
部長級
部長級
文章: 7392
註冊時間: 週三 7月 26, 2006 6:55 pm
表達感謝: 6 次

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 superdog »

Nicholas 寫:
labeibuhuk 寫:
Nicholas 寫:貴區還真狠

如果真是小戶 <50萬
這樣搞 恐怕內情不單純 (挖鼻孔)
願聞其詳 (跪拜禮new)
敝所要>40...非常困難...
對小戶做立意抽審是很奇怪的事

大約6,7年前
有一次某區開年終座談會
小診所多說了兩句話
得罪大戶組長
40萬的小戶被隨機抽了半年
每次都扣10來萬
後來 找上一位重量級立委才擺平 (挖鼻孔)
(立委實際上是有權調閱健保局的資料)
(冷吱吱) (濕)
hwkuo
R1
R1
文章: 125
註冊時間: 週六 12月 03, 2011 8:58 pm

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 hwkuo »

labeibuhuk 寫:這次被抽審,立意的Januvia、Lipitor幾乎全被刪
被刪的都是DM合併HL的病人
被刪的頭兩本還有寫理由
後面幾本連理由都不寫了,直接刪,代碼都是102A

有一本寫:使用降血脂藥物,沒有lab. data
明明data 就在病歷影本的最後一頁

另一本寫:DM為何需要用januvia
血脂已正常,為何需要用降血脂藥物

不知道審查醫師是不是"好心"提醒我,因為只刪這兩種藥
所以還在公文末用手寫,寫了以下的文字:
圖檔

我是小小廟,難道病歷要寫的像病房一樣嗎?
寫了重點,copy了>3個月的病歷似乎還是不足以應付審查
是否,對抽審當日的病歷紀錄還要更鉅細靡遺的手寫補充呢?

DM、HTN、HL的藥物,我們幾乎就只有一種
為什麼一定要有Chol?LDL不行嗎?
健保規定沒有限定一定要有Chol的data吧?
DM,LDL>130不就可以開了嗎?

是否,小廟就不能用原廠葯?只因為其單價過高?

我使用Januvia的病人,多是使用metformin(500) 2#bid+Amaryl 2-3# QD數月
A1C仍>7%才開立
到底是審查醫師不知道Januvia的適應症是type 2 DM?
還是我沒有交代清楚我為什麼要用Januvia?

申復已經寫好了,發現毎本寫的理由都一樣
是我們要誠心檢討、虛心受教?
還是要附上詳盡的健保規範、guideline請審查醫師詳閱、學習之

最後,我衝動的寫了幾張紙,
大概是說我都有附HbA1C、LDL,Metformin也都用到極量等等。
請委員核刪時能否給予合理的解釋。

但是現在想想,會不會有點太衝動了?
還是我只要給那些制式的申復單就好了
基本上抽到DPP-4 DRUG 必刪! 本診所也是,刪一顆藥.....損失數萬!! (不要啊) (不要啊)
cchic
主任秘書
主任秘書
文章: 9621
註冊時間: 週一 6月 01, 2009 10:48 pm
表達感謝: 7 次
擁有感謝: 8 次

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 cchic »

labeibuhuk 寫:這次被抽審,立意的Januvia、Lipitor幾乎全被刪
被刪的都是DM合併HL的病人
被刪的頭兩本還有寫理由
後面幾本連理由都不寫了,直接刪,代碼都是102A

有一本寫:使用降血脂藥物,沒有lab. data
明明data 就在病歷影本的最後一頁

另一本寫:DM為何需要用januvia
血脂已正常,為何需要用降血脂藥物

不知道審查醫師是不是"好心"提醒我,因為只刪這兩種藥
所以還在公文末用手寫,寫了以下的文字:
圖檔

我是小小廟,難道病歷要寫的像病房一樣嗎?
寫了重點,copy了>3個月的病歷似乎還是不足以應付審查
是否,對抽審當日的病歷紀錄還要更鉅細靡遺的手寫補充呢?

DM、HTN、HL的藥物,我們幾乎就只有一種
為什麼一定要有Chol?LDL不行嗎?
健保規定沒有限定一定要有Chol的data吧?
DM,LDL>130不就可以開了嗎?

是否,小廟就不能用原廠葯?只因為其單價過高?

我使用Januvia的病人,多是使用metformin(500) 2#bid+Amaryl 2-3# QD數月
A1C仍>7%才開立
到底是審查醫師不知道Januvia的適應症是type 2 DM?
還是我沒有交代清楚我為什麼要用Januvia?

申復已經寫好了,發現毎本寫的理由都一樣
是我們要誠心檢討、虛心受教?
還是要附上詳盡的健保規範、guideline請審查醫師詳閱、學習之

最後,我衝動的寫了幾張紙,
大概是說我都有附HbA1C、LDL,Metformin也都用到極量等等。
請委員核刪時能否給予合理的解釋。

但是現在想想,會不會有點太衝動了?
還是我只要給那些制式的申復單就好了
之前收到醫師公會公文有提到,DPP4要在HBA1C>9以上才可用,actos要在>8以上,當然這要在使用上兩種OHA後,我之前也被刪,不過已申覆過了

有空可以上論壇的糖尿病討論區看看 (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)
肉咖
V4
V4
文章: 4076
註冊時間: 週一 11月 27, 2006 4:24 pm
來自: 桃花島 桃花村13號

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 肉咖 »

labeibuhuk 寫:
Nicholas 寫:貴區還真狠

如果真是小戶 <50萬
這樣搞 恐怕內情不單純 (挖鼻孔)
願聞其詳 (跪拜禮new)
敝所要>40...非常困難...

(omg) (不要啊) (我不依)

對了 您大大的平均日藥價????
還有 40是單純診所?(不包括藥費) 藥物有釋出嗎

有的審查醫師會看 平均每個case的藥費 如果平均藥費高 即使您用的藥物合乎健保規範 還是會下殺手的 (怕怕)
不打針 (微笑) 就是不打針 (微笑)
肉咖
V4
V4
文章: 4076
註冊時間: 週一 11月 27, 2006 4:24 pm
來自: 桃花島 桃花村13號

Re: DM為何需要使用JANUVIA

文章 肉咖 »

hwkuo 寫: .

基本上抽到DPP-4 DRUG 必刪! 本診所也是,刪一顆藥.....損失數萬!! (不要啊) (不要啊)
(omg) (不要啊) (我不依)
不打針 (微笑) 就是不打針 (微笑)
回覆文章

回到「★ 審查制度的善與惡」