健檢出現Anemia...

愛它?恨它?大家集思廣益來檢討審查制度,並提出具體改善的方案。

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用心伯
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Re: 健檢出現Anemia...

文章 用心伯 »

mos 寫:先說明我沒有貶損各位大大的意思
健保搞得這樣
驗個anemia都如此
搞得一大串討論
還要ㄠ檢驗所
(阿飄) (阿飄) (阿飄)
這一篇誠為健保下扭曲醫療行為的範本之一

不能同意您再多
中國醫藥學院中醫系畢業 ~~ 目前中醫開業中,混口飯吃,只求平穩退休

我的目標 --
1. 買台便宜的紅色小車代步
2. 50歲退休,退休後收入跟退休前一樣多
3. 好多好多目標。。。。。。。。。。。
王宏育
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Re: 健檢出現Anemia...

文章 王宏育 »

mos 寫:先說明我沒有貶損各位大大的意思
健保搞得這樣
驗個anemia都如此
搞得一大串討論
還要ㄠ檢驗所
(阿飄) (阿飄) (阿飄)
這一篇誠為健保下扭曲醫療行為的範本之一
因為 敝診所 每位「成人健檢」case,
MCV、MCH都會回來,
明顯低下
一定會做D.D (先做Ferritin 或 Serum Iron+ TIBC)檢驗,
這兩種,多年來尚未被核刪過
應該要驗的還是要檢驗吧!

至於MCV、MCH正常的貧血,考慮的方向就更多了
追尋事情的根源時 總會回到原始的起點 而對它有初步的了悟
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MK
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Re: 健檢出現Anemia...

文章 MK »

mos 寫:先說明我沒有貶損各位大大的意思
健保搞得這樣
驗個anemia都如此
搞得一大串討論
還要ㄠ檢驗所
(阿飄) (阿飄) (阿飄)
這一篇誠為健保下扭曲醫療行為的範本之一
mos大大怎麼說得這麼直接...

偶都還沒想到這一方面ㄟ...

不過...

應該不只Anemia這一個問題啦...

還有粉多粉多... (無盡漩渦) (無盡漩渦) (阿飄) (阿飄)
CCY
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Re: 健檢出現Anemia...

文章 CCY »

王宏育 寫:
mos 寫:先說明我沒有貶損各位大大的意思
健保搞得這樣
驗個anemia都如此
搞得一大串討論
還要ㄠ檢驗所
(阿飄) (阿飄) (阿飄)
這一篇誠為健保下扭曲醫療行為的範本之一
因為 敝診所 每位「成人健檢」case,
MCV、MCH都會回來,
明顯低下
一定會做D.D (先做Ferritin 或 Serum Iron+ TIBC)檢驗,
這兩種,多年來尚未被核刪過
應該要驗的還是要檢驗吧!

至於MCV、MCH正常的貧血,考慮的方向就更多了
+1 我們也是從一開始就有MCV MCH~~~
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jihonc
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Re: 健檢出現Anemia...

文章 jihonc »

回複MK老大:(SORRY, 太久沒有上來醫聲)

以上的前輩已說得很清楚。
小弟我補充幾點心得(有些是hema&oncology round學來的,黃承華主任,郭景元主任):

1.早期的GI bleeding,並不會low MCV (反過來說, normal MCV不能exclude GI bleeding),所以MK說老年女性ANEMIA (我第一個請她檢查GYN,GI tract,我很少做stool ob, 因為false negative太多,stool ob那是用來說服病人的工具 或是 在low risk病人的screening tool, high risk patient 直接refer 做scope)

2.若是抽血,依腎臟科觀點,補iv iron的前提是, ferritin 低於 500-600 (也就是說我們是看ferritin) ,而seron iron / TIBC 是transferrin saturation rate,若是saturation < 30- 40%, 我們會用vit c 200-300 mg/ tiw ,來改善anemia, 增加iron的移動性。

3.當然,ferritin是acute phase protein,是會受到體內infection or inflammation status所影響,這也是要考慮的。
wufafa
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Re: 健檢出現Anemia...

文章 wufafa »

anemia check stool OB 應該也很重要
digital exam 很不準說
年紀大要小心cancer or peptic ulcer
bbking
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Re: 健檢出現Anemia...

文章 bbking »

jihonc 寫:回複MK老大:(SORRY, 太久沒有上來醫聲)

以上的前輩已說得很清楚。
小弟我補充幾點心得(有些是hema&oncology round學來的,黃承華主任,郭景元主任):
..........


2.若是抽血,依腎臟科觀點,補iv iron的前提是, ferritin 低於 500-600 (也就是說我們是看ferritin) ,而seron iron / TIBC 是transferrin saturation rate,若是saturation < 30- 40%, 我們會用vit c 200-300 mg/ tiw ,來改善anemia, 增加iron的移動性。

..........
-------------------
"依腎臟科觀點...." ,我有一點意見 ,DOQI的IRON SUPPLEMENT對象是
HD-CKD OR NONDIALYSIS-CKD ,OR PD這跟RENAL FUNCTION
正常的人是有區別的,

FERRITIN OR TFs 數據上也稍有差異

如果不是hd的病人 一般缺鐵oral supplement一定還是優先吧
誰也不會去冒iv iron allergy 的risk吧
Tiffany
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Re: 健檢出現Anemia...

文章 Tiffany »

Check MCV first
if microcytic anemia(MCV< 80 )
then check iron profile and note chronic disease
zenkii
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Re: 健檢出現Anemia...

文章 zenkii »

Nicholas 寫:先測MCV...如<80
回診 再測serum iron+TIBC
我也會這樣做
比較安全 (壓力)
sunnysunny
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Re: 健檢出現Anemia...

文章 sunnysunny »

小球性貧血的鑑別診斷有:
......................缺鐵性貧血 .......... 輕型海洋性貧血.............. 慢性疾病的貧血
serum iron........Low ..................Normal.............................Low
TIBC.................High..................Normal.............................Low or Normal
Ferritin............. Low...................Normal or high.................Normal or high
缺鐵性貧血與輕型海洋性貧血 的DD:以Ferritin檢查 缺鐵性貧血,比Serum Iron+ TIBC準確
但若同時要鑑別慢性疾病的貧血與輕型海洋性貧血則serum iron & TIBC要驗
因後續處置不同 所以小球性貧血的鑑別診斷 serum iron & TIBC & Ferritin 三者都要驗
PS:慢性疾病的貧血多為Nomocytic ; 25% 為Microcytic
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Re: 健檢出現Anemia...

文章 MK »

西醫基層總額支付中區委員會98 年10 月份科管理會議紀錄

原出處:
http://www.nantouma.org.tw/UpLoad/68/00 ... 160510.pdf

下載:
http://forum.doctorvoice.org/download/file.php?id=10220

圖檔
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Re: 健檢出現Anemia...

文章 smallant »

謝謝 MK
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Re: 健檢出現Anemia...

文章 MK »

能否請教一個笨問題...

對審查醫師而言...

Hb小於多少才算是貧血呢???
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MK
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Re: 健檢出現Anemia...

文章 MK »

血紅素電泳,基層可以申報了...

http://www.nhi.gov.tw/inquire/query2_de ... er_id=1484

診療項目代碼:08030C
中文項目名稱:血紅素電泳
英文項目名稱:Hb electrophoresis
價格參考期間:099.01.01~迄今
ERICBW
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Re: 健檢出現Anemia...

文章 ERICBW »

REFER TO MEDICAL CENTER IS THE BEST POLICY
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Re: 健檢出現Anemia...

文章 phenicol »

全民健康保險西醫基層醫療費用審查注意事項
(15)處方鐵劑時,應檢附客觀具體缺鐵證據。(97/5/1)
想當年:牙如鐵;生嚼牛筋不用刀
現如今:只吃豆腐和豬血
想當年:一夜三次不用歇
現如今:三月一次用手捏
想當年:頂風尿十丈
現如今:順風尿一鞋
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金城武
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文章: 4321
註冊時間: 週日 3月 09, 2008 11:17 am

Re: 健檢出現Anemia...

文章 金城武 »

MK 寫:血紅素電泳,基層可以申報了...

http://www.nhi.gov.tw/inquire/query2_de ... er_id=1484

診療項目代碼:08030C
中文項目名稱:血紅素電泳
英文項目名稱:Hb electrophoresis
價格參考期間:099.01.01~迄今
MK大:

先請不要高興

08030C會不會被刪?
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MK
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Re: 健檢出現Anemia...

文章 MK »

金城武 寫:
MK 寫:血紅素電泳,基層可以申報了...

http://www.nhi.gov.tw/inquire/query2_de ... er_id=1484

診療項目代碼:08030C
中文項目名稱:血紅素電泳
英文項目名稱:Hb electrophoresis
價格參考期間:099.01.01~迄今
MK大:

先請不要高興

08030C會不會被刪?
http://www.tma.tw/meeting/meeting_02_in ... te_id=3189
第二頁

血紅素電泳(08030C)
1.小血球性貧血最主要的因素有二:
(1)缺鐵性貧血
(2)地中海型貧血

2.血紅素<6mg/dl,不論原因建議住院。

3.一般血液檢查屬小血球性貧血時,建議成人血紅素<6mg/dl(即是缺鐵性貧血)予以轉診住院治療。

4.血紅素介於6mg/dl~10 mg/dl之間,有以下情形,且經專業判斷須進行治療者,可執行本項檢查:
(1)有疑似地中海型貧血者或有地中海型貧血家族史者。
(2)必須區別地中海型貧血之類型。
(3)小血球性貧血補充鐵質後仍未改善者。
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joelin
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Re: 健檢出現Anemia...

文章 joelin »

http://forum.doctorvoice.org/viewtopic. ... 2&p=901271

關於IDA的實驗診斷部分提到:
1.decreased Fe
2.elevated TIBC, decreased ferritin(<12就很可能是)
3.Fe/TIBC <16
4.MCV/RBC count >13
5.Decreased iron in Bone marrow
~~~~~ by MK.
儒 學 身 能
道 修 靈 淨
佛 悟 心 空
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