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 文章主題 : 我們不能接受制度扭曲及不作為,卻要由醫事人員來承擔苦果!
文章發表於 : 週六 9月 03, 2016 11:15 pm 1 
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文章: 29334
來自: 歡婆鄉
這標題是劉梅君教授下的,相對某些醫界大老真是諷刺,醫師的合理工時,必須由以前的敵人來維護 (眼汪汪)
=
快報
行政院送入立院報告定案:醫師納勞基法 2019年9月上路
2019=惡凌醫久 還是要再等三年......

http://www.thrf.org.tw/news/909

出席立院「醫師適用勞動基準法之具體時程」公聽會發言稿
劉梅君(醫改會董事/政大勞工所教授)
105.06.06 於立院群賢樓大禮堂

一、資本主義體制與所有受僱者勞動權益保障
醫師作為受僱的身份,如同其他受僱者一樣,納入勞基法,這是基本的勞動人權保障!不因特定職業的專業程度高低而有差異,也不因執業過程中享有相當程度的專業自主性,而可被排除於這套勞動保障法制之外,原因是資本主義雇傭關係底下受僱身份的脆弱性,包括人格-經濟-組織從屬的事實、勞資權力的不對等及「自由人」的虛假性等等,因而在民法之外,另起一套勞動法以之因應勞資權力失衡的事實。
以製造「物」為主的製造業,早已適用勞基法,來保護受僱者,醫療行業服務對象是「人」,沒有道理其勞動者不需獲得該有的勞動保障,蓋醫事人員若無勞動保障以至暴露在長工時高壓力的工作環境下,影響的不僅是這些執業的醫事人員的健康安危,更是其病患!因此保護醫事人員執業環境的合理,其重要性不言而喻!
二,人力短缺?真命題或偽命題
這裡需要統計資料,我們才能看出究竟有無及程度。如果住院醫師平均每週約 80-88 之間,而非 100 以上,則實施勞基法後,短缺問題不大;但若經常性 100 小時以上,則會有人力不足的問題,這種超長工時的情況的確需要規範,因而產生的人力不足,需要解決,但說理邏輯上,不可以因為會造成人力不足,所以不可適用勞基法。
至於人力不足的說法,是錯誤,也是正確。錯誤在於,此種說法是建立在一切都沒改變的條件下,民眾看診行為沒變,醫院提供醫療行為沒變,則一定人力不足。但醫療供需雙方的行為企待改變,不是嗎?如果台灣健保要能永續下去的話!
三,無法永續的現況
但現行病人擠爆醫學中心的現況是大有問題的,大量門診輕症患者、經濟性住院及滯留住院(後送系統及長照系統不足)病患,讓醫學中心嚴重超載,也因此造成醫護過勞!如果醫學中心回歸其急重難症的本業,則勞基法適用是否仍會衍生人力短缺的問題?因此正本清源之道是要落實家庭醫師制度、分級醫療、轉診制度,且健保支付制度也要從論量計酬改為論人計酬。
當然,已實施 20 年的健保制度,民眾就醫行為的改變無法一蹴而就,在此過度期間,適用勞基法後,在工時上可以由勞資雙方協商,而得不受法定工時的約束,如此可免民眾的擔憂,但我們最終是希望醫事人員不要過勞,因此分級醫療轉診制度的徹底實施、論人計酬制度的推動及教導民眾自我照護等作法,是導正現行醫療照護行為的重要制度手段,如果沒有先從這幾個重要的結構問題改變起,現行醫療體制大概只能原地兜圈子,即使納入勞基法,醫事人員仍然過勞!
醫師納入勞基法已經過了那麼多年,卻仍然還未能落實,這是令人非常遺憾的一件事!退一步言,勞基法還有84條之一的運用,可以讓醫師在適用勞基法的情況下,仍可完整執行醫療服務,不影響病患的權益!反而我們見到醫師執業時間長短無法令規範,造成醫師值班及看診量爆表,導致過勞甚至倒下的悲劇,先不論這對醫師造成極大的身心健康的影響,這種情形當然也危及看診品質,對病人未必是有利。
事實上,目前不少醫師看診量爆表的現象是有修正的空間,例如民眾因同一個病因求診時,往往要跑醫院好幾次才得出診斷結果並開始治療(第一次是大略的問診及簡單的檢驗,第二次是接受特殊的檢查,第三次才回到醫師診間獲知前兩次檢驗及檢查的結果);更多的回診是例行性性質。其實一般基層診所也有能力執行大醫院醫師的診斷,但民眾仍捨基層診所,湧向大醫院,主要是擔心萬一需要進行檢查或手術,基層無法執行。對此,我們需要基層及醫院以病人為中心的建立密切合作雙向轉診的制度。未來勞基法適用後,醫院醫師人力不足的解決之道就在基層人力,當然此時基層總額及醫院總額的作法必需打破,才能建立起雙方密切合作的雙向轉診制度。
我們不能接受種種制度的扭曲及不作為,卻要由醫事人員來承擔苦果!

_________________
國民黨大家罵


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 文章主題 : Re: 我們不能接受制度扭曲及不作為,卻要由醫事人員來承擔苦果!
文章發表於 : 週六 9月 03, 2016 11:47 pm 2 
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文章: 25808
(壓力)


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 文章主題 : Re: 我們不能接受制度扭曲及不作為,卻要由醫事人員來承擔苦果!
文章發表於 : 週日 9月 04, 2016 8:58 am 3 
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文章: 50159
來自: 集合住宅
去信個認為基層醫師看診三分鐘好好賺 比洗頭小妹做半小時還多很多的協會?

黃鼠狼來拜年雞也應該很高興才對....


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 文章主題 : Re: 我們不能接受制度扭曲及不作為,卻要由醫事人員來承擔苦果!
文章發表於 : 週日 9月 04, 2016 9:05 am 4 
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文章: 4407
來自: 曾咖
醫奴呀
不凹你凹誰.....


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 文章主題 : Re: 我們不能接受制度扭曲及不作為,卻要由醫事人員來承擔苦果!
文章發表於 : 週日 9月 04, 2016 9:17 am 5 
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文章: 50159
來自: 集合住宅
看到沒?

引言回覆:
因此正本清源之道是要落實家庭醫師制度、分級醫療、轉診制度,健保支付制度也要從論量計酬改為論人計酬。

還漏了一個 醫改會講了N次 前幾天還看到的"診所評鑑"...要我尿管鼻胃管找診所插?我怎知要找哪家診所比較安全 不會插成植物人!?

很早就說了 轉診會伴隨論人計酬、診所評鑑 但是錢不下來...潘朵拉的盒子

這個過氣的協會 一路走來始如一
引言回覆:
我們不能接受種種制度的扭曲及不作為,卻要由醫事人員來承擔苦果!

十幾年來在費協會擋健保調漲的人 創造藥價黑洞財團黑洞的假議題的 就是你們

.........
論人計酬(或醫改會腦袋裡想的)的精神 就是更進一步抑制醫療費用(總額+論人計酬 史上無敵強)
進一步抑制醫療費用 為什麼有人認為一年看十多次的基層輕症為主的門診(麥當勞都沒吃十次了) 可以不動如山甚至還進一步加個幾次?醫院那些點數不用優先調整嗎?


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 文章主題 : Re: 我們不能接受制度扭曲及不作為,卻要由醫事人員來承擔苦果!
文章發表於 : 週一 9月 05, 2016 9:25 am 6 
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註冊時間: 週三 7月 26, 2006 6:55 pm
文章: 6893
對醫界來說 : 敵人的敵人, 還是敵人 ! (眼汪汪)
噢 不!!! 醫界沒有敵人 , 只有主人 ! (怒火中燒)

如果有敵人 常常都是自己人 ! (阿飄)


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 文章主題 : Re: 我們不能接受制度扭曲及不作為,卻要由醫事人員來承擔苦果!
文章發表於 : 週一 9月 05, 2016 9:32 am 7 
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註冊時間: 週二 8月 05, 2008 11:39 am
文章: 18479
來自: Taiwan Formosa
引言回覆:
至於人力不足的說法,是錯誤,也是正確。錯誤在於,此種說法是建立在一切都沒改變的條件下,民眾看診行為沒變,醫院提供醫療行為沒變,則一定人力不足。但醫療供需雙方的行為企待改變,不是嗎?如果台灣健保要能永續下去的話!

這段說得是沒錯
but
如果依照過去E改會的主張
一味的放大民眾權利
那麼民眾看診行為 ... 就算會變... 恐怕也是越變越慘..
E改會如果真的希望民眾更健康
除了監督財團利潤
應該讓更多資源進來 ie. 健保 +自費
這樣才對吧


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 文章主題 : Re: 我們不能接受制度扭曲及不作為,卻要由醫事人員來承擔苦果!
文章發表於 : 週二 2月 21, 2017 12:12 am 8 
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註冊時間: 週四 10月 24, 2013 2:43 am
文章: 15
同感


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 文章主題 : Re: 我們不能接受制度扭曲及不作為,卻要由醫事人員來承擔苦果!
文章發表於 : 週五 3月 03, 2017 9:06 pm 9 
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註冊時間: 週一 2月 27, 2017 4:59 pm
文章: 10
太悲哀了


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 文章主題 : Re: 我們不能接受制度扭曲及不作為,卻要由醫事人員來承擔苦果!
文章發表於 : 週三 7月 05, 2017 12:29 am 10 
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註冊時間: 週二 5月 16, 2017 5:24 pm
文章: 10
(挖鼻孔)


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 文章主題 : Re: 我們不能接受制度扭曲及不作為,卻要由醫事人員來承擔苦果!
文章發表於 : 週三 7月 05, 2017 7:21 am 11 
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註冊時間: 週六 10月 13, 2012 8:39 am
文章: 25808
爛制度,最好打掉重練。


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 文章主題 : Re: 我們不能接受制度扭曲及不作為,卻要由醫事人員來承擔苦果!
文章發表於 : 週三 7月 05, 2017 8:37 am 12 
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註冊時間: 週三 8月 06, 2008 5:34 pm
文章: 1869
image 寫:
看到沒?

引言回覆:
因此正本清源之道是要落實家庭醫師制度、分級醫療、轉診制度,健保支付制度也要從論量計酬改為論人計酬。

還漏了一個 醫改會講了N次 前幾天還看到的"診所評鑑"...要我尿管鼻胃管找診所插?我怎知要找哪家診所比較安全 不會插成植物人!?

很早就說了 轉診會伴隨論人計酬、診所評鑑 但是錢不下來...潘朵拉的盒子

這個過氣的協會 一路走來始如一
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我們不能接受種種制度的扭曲及不作為,卻要由醫事人員來承擔苦果!

十幾年來在費協會擋健保調漲的人 創造藥價黑洞財團黑洞的假議題的 就是你們

.........
論人計酬(或醫改會腦袋裡想的)的精神 就是更進一步抑制醫療費用(總額+論人計酬 史上無敵強)
進一步抑制醫療費用 為什麼有人認為一年看十多次的基層輕症為主的門診(麥當勞都沒吃十次了) 可以不動如山甚至還進一步加個幾次?醫院那些點數不用優先調整嗎?


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 文章主題 : Re: 我們不能接受制度扭曲及不作為,卻要由醫事人員來承擔苦果!
文章發表於 : 週四 8月 16, 2018 9:42 pm 13 
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 文章主題 : Re: 我們不能接受制度扭曲及不作為,卻要由醫事人員來承擔苦果!
文章發表於 : 週四 8月 16, 2018 10:17 pm 14 
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註冊時間: 週二 11月 17, 2009 11:05 pm
文章: 1178
image 寫:
...
還漏了一個 醫改會講了N次 前幾天還看到的"診所評鑑"...要我尿管鼻胃管找診所插?我怎知要找哪家診所比較安全 不會插成植物人!?
...

這...這...這...是自己人嗎?
自從插鼻胃管判賠二千萬的案例之後,應該很多診所都不插鼻胃管了,
這是鼓勵大家不要診所評鑑,免得要插鼻胃管嗎?

另外,明明插成植物人的是醫院,醫院本來就有很多評鑑,又再次說明了評鑑跟本沒用!
...真的是自己人啊!


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 文章主題 : Re: 我們不能接受制度扭曲及不作為,卻要由醫事人員來承擔苦果!
文章發表於 : 週四 8月 16, 2018 10:33 pm 15 
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文章: 25808
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 文章主題 : Re: 我們不能接受制度扭曲及不作為,卻要由醫事人員來承擔苦果!
文章發表於 : 週一 8月 27, 2018 9:18 pm 16 
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文章: 10
納入勞基法不如大家跳出來組公會
至少讓大家有機會團結對抗資方


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 文章主題 : Re: 我們不能接受制度扭曲及不作為,卻要由醫事人員來承擔苦果!
文章發表於 : 週一 8月 27, 2018 9:33 pm 17 
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註冊時間: 週六 10月 13, 2012 8:39 am
文章: 25808
工會吧。


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 文章主題 : Re: 我們不能接受制度扭曲及不作為,卻要由醫事人員來承擔苦果!
文章發表於 : 週三 8月 29, 2018 9:29 am 18 
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註冊時間: 週二 6月 19, 2012 7:52 pm
文章: 1080
正解+1

_________________
李白 月下獨酌

花間一壺酒,獨酌無相親;舉杯邀明月,對影成三人。

月既不解飲,影徒隨我身;暫伴月將影,行樂須及春。

我歌月徘徊,我舞影零亂;醒時同交歡,醉後各分散。

永結無情遊,相期邈雲漢。


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