原來醫界(包括蘇理事長)至今搞不清楚藥界訴求的醫藥分業[單軌制]是什麼?

[邱展望]

5/25 全聯會會員代表大會上, 我發言告訴大家藥師公會要求的醫藥分業[單軌制],
5/22公聽會上李蜀平說: 醫院不用單軌制, 診所才要單軌制
沒想到引起台下群情激憤, 蘇理事長馬上說: 我的醫院處方釋出率28%, 壢新醫院張院長也跟著嗆我:不要分化醫院與診所......
底下尤其高高屏醫界似乎護主心切, 不知是不問是非,或真的不知藥界20年來講的單軌制何意?
當下我知道與台下認知差太遠, 醫界一向不關心自己的醫療環境至此, 我當場懶得辯

原來如同健保總額點值保護與成長率分不清
大家醫藥分業單軌制與釋出處方率也搞不清

[邱展望]

醫藥分業 分裂了醫療界【2006/06/19 民生報】

【邱展望】

筆者不知各大醫學院「藥學系」有無分「醫院組」、「診所組」、「傳統藥局組」、甚或「藥廠組」？如果沒有，那到診所就業的藥師，是否能力較不如醫院或傳統藥局的藥師？若沒有，那是否由診所醫師當老闆，經營能力不如大企業老闆，就該被藥界欺善怕惡似地當劍靶，糾纏不清？

公正、互信、理性是世人做事的天秤，也是政策推行阻力最小的不二法則。日前陳榮升藥師的投書，總算把醫藥分業諸多「盍各言爾志」的論點一一指出，讓「橘越淮為枳」的醫藥分業十年勉行後，醫、藥、政三方皆痛苦難當的煎熬，攤在被保險人面前接受公評。

1.原來醫藥界連醫藥分業單軌制、雙軌制都搞不清楚？身為健保局官員都難掩藥界的「單軌制」定義為「醫院『可』設立藥局聘請藥師調劑，基層診所『不可』設立藥局……」的字裏行間，其實卻隱藏著真正的雙軌制；一個試圖全國施行的醫療制度，卻包藏著不公正的「一國兩制」，令社會民眾深深無法理解；當然也註定了失敗的宿命。
(PS:即我在5/22 藥師法 11條修法立法院公聽會所言--欺善怕惡, 欺小怕大)

2.誰管醫藥品質？近日沸沸揚揚的「門前藥局」成為話題焦點，令人想起「傳統雜貨店」與「7-11」的演變歷史，藥界偏執的醫藥分業及原本圖利自身的套利49元，造就「門前藥局」興起：後者多半有兩名以上藥師全時調劑，有專用「藥袋」及收據，且多符合醫改會的十餘項註記。或許真該進行一場不預設立場的各種藥局品質「普調」：針對調劑正確性？是否全時藥師親自調劑？是否當場親自配藥，還是透過藥廠非藥師調劑後經物流快遞送藥到家？藥袋說明內容為何？是否有能力及時與醫師討論用藥合理性？病患取藥時想增減某藥或量之彈性溝通方便性？是否確實有藥歷？相信結果一定是很驚人的！否則一味以排他性或正統自居，並不妥當。

3.何謂「家庭藥師」？多年來藥界推行「家庭藥師」觀念，使得診所與附近的藥局互相搭配，終實現「家庭醫師」與「家庭藥師」一舉兩政皆水到渠成。連藥界都承認「病人生病往往會找自己『相信』的家庭醫師，而常常在旁邊拿藥的藥局也往往成為病人的『家庭藥師』。」畢竟醫病的互信不是自拿到處方尋藥那一刻起，而是自掛號時下的決心；一味挑撥醫病信任，只是讓徬徨的病人更徬徨，逼使醫師開更多藥來救濟，醫、病、健保制度皆受害。

4.醫院與診所的病患，誰較需要醫藥分業？佔全國醫療院所處方數70%以上的醫院，除急診外多慢性病藥，用藥品項較固定而用量穩定，長期用藥多提早數日領藥，也不差1~2天取得。反之，診所拿藥多急性感冒、腸胃炎等急症，病況輕重變化快，各醫師開藥習慣及差異極大，到任意藥局領藥，不一定立即有醫師開的藥，卻又不是慢籤可以等，難不成感冒拉肚子還要叫病人等明後天再來拿藥嗎？故理性分析，真正能釋出處方到社區藥局的反倒是醫院的慢箋。缺點是若健保局未將此處方相關費用歸建，將大大影響基層總額點值。假如筆者是藥師公會理事長，真要推行狹義的醫藥分業，必從醫院處方率先做起，成功面大（70%）而阻力相對較小（至少迄今未聞醫院藥師反對醫藥分業）。

醫療政策或制度不應淪為製造刻意分化醫療族群的工具；理性與邏輯的和諧應超乎感性與偏執者的無底深淵。醫藥分業十年，不但造成醫界與藥界本一家的不再，醫界內部與藥界內部亦各自分裂成許多族群，歹戲拖棚是該向全民謝幕的時刻了。（作者為開業醫師）

【2006/06/19 民生報】

[ho]

(咦)
單軌制：醫院可設立藥局聘請藥師調劑，基層診所不可設立藥局、處方箋完全釋出。
雙軌制：醫院、基層診所皆可設立藥局聘請藥師調劑、或對外處方箋釋出。

雙軌制醫藥分業敗筆 (06/13/2006)
陳榮炎（作者為藥師，現服務於健保局高屏分局）
http://www.irpma.org.tw/chinese/cgi/03_ ... p?fiId=417

[auricle]

真正要單軌要從醫院做起 ！

[desktop]

醫院和藥師交換條件 修理診所 最符合利益 （賊）

[邱展望]

我只覺得醫界好可悲。
如我主張應實施藥界一直怕的調劑雙差卡（但無強制）
也引起不明就理的台下反對，後來經有人向陳夢熊主委解釋
他才反極力贊成
唉，醫界怎會老是不知敵人在東西南北
怪哉！

[gary]

有遠見的前輩
比較辛苦
請邱大支持下去

[a4610]

有遠見的前輩
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+1
清晨3點貼文
想必是難過至極 不吐不快
反對之前 先了解人家到底在說什麼
特別是舉足輕重的大老 才不會失了身份

[hjh]

所謂單軌制是指 「診所單軌制」？
外國有此先例？
政客分化醫界就算了
連藥界也要分化醫界？
（無盡漩渦）

[邱展望]

有遠見的前輩
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+1
清晨3點貼文
想必是難過至極 不吐不快
反對之前 先了解人家到底在說什麼
特別是舉足輕重的大老 才不會失了身份

感謝關心，還好是“上海鄉村”回家就睡著，歷經半睡半醒
睡醒後已是3～4am.

[大常花]

醫院和藥師交換條件 修理診所 最符合利益 （賊）

醫院(醫界大老)和藥師界大老 ..... 修理診所 最符合利益

絕大多數 小藥師 是沒有能力 參一腳的 ......

[Cate]

所謂單軌制是指 「診所單軌制」？
外國有此先例？
政客分化醫界就算了
連藥界也要分化醫界？
（無盡漩渦）

先進國家多是單軌制
但藥師沒有醫師處方簽不會給藥，只能給OTC，民眾拿藥也是自費
此外，醫師診察費高，而且沒有診所轉診，直接去醫院看病也要自費
要學學徹底點，看衛福部、藥師公會還敢推嗎

[image]

單軌制好 這會逼得幾家診所一起開藥局 本來四個藥師 現在兩個就夠 藥師行情往下掉

[DR.HSU]

要附近幾家診所一起開藥局.困難度頗高.光藥品管理就很麻煩.藥局設在哪裡離誰近離誰遠.能不能租到房子....都是問題.

[DR.HSU]

所謂單軌制是指 「診所單軌制」？
外國有此先例？
政客分化醫界就算了
連藥界也要分化醫界？
（無盡漩渦）

先進國家多是單軌制
但藥師沒有醫師處方簽不會給藥，只能給OTC，民眾拿藥也是自費
此外，醫師診察費高，而且沒有診所轉診，直接去醫院看病也要自費
要學學徹底點，看衛福部、藥師公會還敢推嗎

好的制度到台灣都會變型.
財團奸商醫院在主導.

[image]

要附近幾家診所一起開藥局.困難度頗高.光藥品管理就很麻煩.藥局設在哪裡離誰近離誰遠.能不能租到房子....都是問題.

不然每家診所設一家藥局嗎?

如果真的單軌制 不是想不想談 是不能不談

而且 只要不計較藥賺的錢 就沒什麼不能談的

[DR.HSU]

要附近幾家診所一起開藥局.困難度頗高.光藥品管理就很麻煩.藥局設在哪裡離誰近離誰遠.能不能租到房子....都是問題.

不然每家診所設一家藥局嗎?

只要不賺藥的錢 就什麼不能談的

除非有人整合.否則會被附近藥局消化掉.如果沒談條件.就沒有任何回饋.
藥界要的就是慢性病藥的龐大利差.除非大家合力將龐大利差消滅.
耗費心力最大擔責任最大的醫生.診察費處置費依然廉價.比給個藥還廉價許多.

[image]

要附近幾家診所一起開藥局.困難度頗高.光藥品管理就很麻煩.藥局設在哪裡離誰近離誰遠.能不能租到房子....都是問題.

不然每家診所設一家藥局嗎?

只要不賺藥的錢 就什麼不能談的

除非有人整合.否則會被附近藥局消化掉.如果沒談條件.就沒有任何回饋.
藥界要的就是慢性病藥的龐大利差.除非大家合力將龐大利差消滅.
耗費心力最大擔責任最大的醫生.診察費處置費依然廉價.比給個藥還廉價許多.

不是被附近藥局消化掉 是拉大跟兩三千張自己就可開門前藥局的大戶的競爭優勢差距

門前藥局的基本門檻是兩千張以上 大部分一個紅綠燈內沒有藥局(還未必肯合作)的千張診所只好整合

把處方籤釋給遠遠的,完全無法控制的藥局 拿藥的內容品質跟便利性都沒有 只會病人越做越少 慢性自殺

[月妃]

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先進國家多是單軌制
但藥師沒有醫師處方簽不會給藥，只能給OTC，民眾拿藥也是自費
此外，醫師診察費高，而且沒有診所轉診，直接去醫院看病也要自費
要學學徹底點，看衛福部、藥師公會還敢推嗎

[DR.HSU]

要附近幾家診所一起開藥局.困難度頗高.光藥品管理就很麻煩.藥局設在哪裡離誰近離誰遠.能不能租到房子....都是問題.

不然每家診所設一家藥局嗎?

只要不賺藥的錢 就什麼不能談的

除非有人整合.否則會被附近藥局消化掉.如果沒談條件.就沒有任何回饋.
藥界要的就是慢性病藥的龐大利差.除非大家合力將龐大利差消滅.
耗費心力最大擔責任最大的醫生.診察費處置費依然廉價.比給個藥還廉價許多.

不是被附近藥局消化掉 是拉大跟兩三千張自己就可開門前藥局的大戶的競爭優勢差距

門前藥局的基本門檻是兩千張以上 大部分一個紅綠燈內沒有藥局(還未必肯合作)的千張診所只好整合

把處方籤釋給遠遠的,完全無法控制的藥局 拿藥的內容品質跟便利性都沒有 只會病人越做越少 慢性自殺

急性病感冒即使釋出處方.外面藥局也是興趣缺缺.要藥局磨藥粉恐怕醫師還得貼錢給藥局.

原瓶藥水藥膏就是在為此鋪路.藥界的手法是明朗朗的.多年以來滲入聯合衛生單位及立法代表.一路下來.幾乎是戰無不勝攻無不克.

[image]

要附近幾家診所一起開藥局.困難度頗高.光藥品管理就很麻煩.藥局設在哪裡離誰近離誰遠.能不能租到房子....都是問題.

不然每家診所設一家藥局嗎?

只要不賺藥的錢 就什麼不能談的

除非有人整合.否則會被附近藥局消化掉.如果沒談條件.就沒有任何回饋.
藥界要的就是慢性病藥的龐大利差.除非大家合力將龐大利差消滅.
耗費心力最大擔責任最大的醫生.診察費處置費依然廉價.比給個藥還廉價許多.

不是被附近藥局消化掉 是拉大跟兩三千張自己就可開門前藥局的大戶的競爭優勢差距

門前藥局的基本門檻是兩千張以上 大部分一個紅綠燈內沒有藥局(還未必肯合作)的千張診所只好整合

把處方籤釋給遠遠的,完全無法控制的藥局 拿藥的內容品質跟便利性都沒有 只會病人越做越少 慢性自殺

急性病感冒即使釋出處方.外面藥局也是興趣缺缺.要藥局磨藥粉恐怕醫師還得貼錢給藥局.

原瓶藥水藥膏就是在為此鋪路.藥界的手法是明朗朗的.多年以來滲入聯合衛生單位及立法代表.一路下來.幾乎是戰無不勝攻無不克.

那不是更慘 藥局大部分興趣缺缺 又單軌制 豈不是要病人走三四條街才有願意調劑的藥局?

可隔壁急性病大戶有門前藥局直接拿藥 那這診所還能開嗎?都開不下去了還管藥局意圖要什麼.....

[tibet]

要附近幾家診所一起開藥局.困難度頗高.光藥品管理就很麻煩.藥局設在哪裡離誰近離誰遠.能不能租到房子....都是問題.

不然每家診所設一家藥局嗎?

只要不賺藥的錢 就什麼不能談的

除非有人整合.否則會被附近藥局消化掉.如果沒談條件.就沒有任何回饋.
藥界要的就是慢性病藥的龐大利差.除非大家合力將龐大利差消滅.
耗費心力最大擔責任最大的醫生.診察費處置費依然廉價.比給個藥還廉價許多.

不是被附近藥局消化掉 是拉大跟兩三千張自己就可開門前藥局的大戶的競爭優勢差距

門前藥局的基本門檻是兩千張以上 大部分一個紅綠燈內沒有藥局(還未必肯合作)的千張診所只好整合

把處方籤釋給遠遠的,完全無法控制的藥局 拿藥的內容品質跟便利性都沒有 只會病人越做越少 慢性自殺

急性病感冒即使釋出處方.外面藥局也是興趣缺缺.要藥局磨藥粉恐怕醫師還得貼錢給藥局.

原瓶藥水藥膏就是在為此鋪路.藥界的手法是明朗朗的.多年以來滲入聯合衛生單位及立法代表.一路下來.幾乎是戰無不勝攻無不克.

健保藥局可以拒絕急性病處方箋調劑嗎? (咦) (咦) (咦)

[docs]

要附近幾家診所一起開藥局.困難度頗高.光藥品管理就很麻煩.藥局設在哪裡離誰近離誰遠.能不能租到房子....都是問題.

不然每家診所設一家藥局嗎?

只要不賺藥的錢 就什麼不能談的

除非有人整合.否則會被附近藥局消化掉.如果沒談條件.就沒有任何回饋.
藥界要的就是慢性病藥的龐大利差.除非大家合力將龐大利差消滅.
耗費心力最大擔責任最大的醫生.診察費處置費依然廉價.比給個藥還廉價許多.

不是被附近藥局消化掉 是拉大跟兩三千張自己就可開門前藥局的大戶的競爭優勢差距

門前藥局的基本門檻是兩千張以上 大部分一個紅綠燈內沒有藥局(還未必肯合作)的千張診所只好整合

把處方籤釋給遠遠的,完全無法控制的藥局 拿藥的內容品質跟便利性都沒有 只會病人越做越少 慢性自殺

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[image]

除非有人整合.否則會被附近藥局消化掉.如果沒談條件.就沒有任何回饋.
藥界要的就是慢性病藥的龐大利差.除非大家合力將龐大利差消滅.
耗費心力最大擔責任最大的醫生.診察費處置費依然廉價.比給個藥還廉價許多.

不是被附近藥局消化掉 是拉大跟兩三千張自己就可開門前藥局的大戶的競爭優勢差距

門前藥局的基本門檻是兩千張以上 大部分一個紅綠燈內沒有藥局(還未必肯合作)的千張診所只好整合

把處方籤釋給遠遠的,完全無法控制的藥局 拿藥的內容品質跟便利性都沒有 只會病人越做越少 慢性自殺

急性病感冒即使釋出處方.外面藥局也是興趣缺缺.要藥局磨藥粉恐怕醫師還得貼錢給藥局.

原瓶藥水藥膏就是在為此鋪路.藥界的手法是明朗朗的.多年以來滲入聯合衛生單位及立法代表.一路下來.幾乎是戰無不勝攻無不克.

健保藥局可以拒絕急性病處方箋調劑嗎? (咦) (咦) (咦)

不行嗎?隨便說沒這個藥就好了....

[roach1971]

如果修法「診所單軌制醫藥分業」
就算只是不完全的單軌制，還是允許開門前藥局
都會大大增加基層開業難度
達到阻止醫院醫師外流的效果
新診所開設成本大增
同時，許多開在熱鬧地區的診所
想要租下隔壁來開門前藥局
也不是有錢就辦得到

當然，如果狠一點
直接立法明訂診所不得投資藥局或跟藥局利益交換
那影響層面就更大了

[DR.HSU]

要附近幾家診所一起開藥局.困難度頗高.光藥品管理就很麻煩.藥局設在哪裡離誰近離誰遠.能不能租到房子....都是問題.

不然每家診所設一家藥局嗎?

只要不賺藥的錢 就什麼不能談的

除非有人整合.否則會被附近藥局消化掉.如果沒談條件.就沒有任何回饋.
藥界要的就是慢性病藥的龐大利差.除非大家合力將龐大利差消滅.
耗費心力最大擔責任最大的醫生.診察費處置費依然廉價.比給個藥還廉價許多.

不是被附近藥局消化掉 是拉大跟兩三千張自己就可開門前藥局的大戶的競爭優勢差距

門前藥局的基本門檻是兩千張以上 大部分一個紅綠燈內沒有藥局(還未必肯合作)的千張診所只好整合

把處方籤釋給遠遠的,完全無法控制的藥局 拿藥的內容品質跟便利性都沒有 只會病人越做越少 慢性自殺

急性病感冒即使釋出處方.外面藥局也是興趣缺缺.要藥局磨藥粉恐怕醫師還得貼錢給藥局.

原瓶藥水藥膏就是在為此鋪路.藥界的手法是明朗朗的.多年以來滲入聯合衛生單位及立法代表.一路下來.幾乎是戰無不勝攻無不克.

那不是更慘 藥局大部分興趣缺缺 又單軌制 豈不是要病人走三四條街才有願意調劑的藥局?

可隔壁急性病大戶有門前藥局直接拿藥 那這診所還能開嗎?都開不下去了還管藥局意圖要什麼.....[/quote]

[DR.HSU]

要附近幾家診所一起開藥局.困難度頗高.光藥品管理就很麻煩.藥局設在哪裡離誰近離誰遠.能不能租到房子....都是問題.

不然每家診所設一家藥局嗎?

只要不賺藥的錢 就什麼不能談的

除非有人整合.否則會被附近藥局消化掉.如果沒談條件.就沒有任何回饋.
藥界要的就是慢性病藥的龐大利差.除非大家合力將龐大利差消滅.
耗費心力最大擔責任最大的醫生.診察費處置費依然廉價.比給個藥還廉價許多.

不是被附近藥局消化掉 是拉大跟兩三千張自己就可開門前藥局的大戶的競爭優勢差距

門前藥局的基本門檻是兩千張以上 大部分一個紅綠燈內沒有藥局(還未必肯合作)的千張診所只好整合

把處方籤釋給遠遠的,完全無法控制的藥局 拿藥的內容品質跟便利性都沒有 只會病人越做越少 慢性自殺

急性病感冒即使釋出處方.外面藥局也是興趣缺缺.要藥局磨藥粉恐怕醫師還得貼錢給藥局.

原瓶藥水藥膏就是在為此鋪路.藥界的手法是明朗朗的.多年以來滲入聯合衛生單位及立法代表.一路下來.幾乎是戰無不勝攻無不克.

那不是更慘 藥局大部分興趣缺缺 又單軌制 豈不是要病人走三四條街才有願意調劑的藥局?

可隔壁急性病大戶有門前藥局直接拿藥 那這診所還能開嗎?都開不下去了還管藥局意圖要什麼.....[/quote]

[DR.HSU]

要附近幾家診所一起開藥局.困難度頗高.光藥品管理就很麻煩.藥局設在哪裡離誰近離誰遠.能不能租到房子....都是問題.

不然每家診所設一家藥局嗎?

只要不賺藥的錢 就什麼不能談的

除非有人整合.否則會被附近藥局消化掉.如果沒談條件.就沒有任何回饋.
藥界要的就是慢性病藥的龐大利差.除非大家合力將龐大利差消滅.
耗費心力最大擔責任最大的醫生.診察費處置費依然廉價.比給個藥還廉價許多.

不是被附近藥局消化掉 是拉大跟兩三千張自己就可開門前藥局的大戶的競爭優勢差距

門前藥局的基本門檻是兩千張以上 大部分一個紅綠燈內沒有藥局(還未必肯合作)的千張診所只好整合

把處方籤釋給遠遠的,完全無法控制的藥局 拿藥的內容品質跟便利性都沒有 只會病人越做越少 慢性自殺

急性病感冒即使釋出處方.外面藥局也是興趣缺缺.要藥局磨藥粉恐怕醫師還得貼錢給藥局.

原瓶藥水藥膏就是在為此鋪路.藥界的手法是明朗朗的.多年以來滲入聯合衛生單位及立法代表.一路下來.幾乎是戰無不勝攻無不克.

那不是更慘 藥局大部分興趣缺缺 又單軌制 豈不是要病人走三四條街才有願意調劑的藥局?

可隔壁急性病大戶有門前藥局直接拿藥 那這診所還能開嗎?都開不下去了還管藥局意圖要什麼.....[/quote]

[邱展望]

依現行健保法71條，只要有交付處方，讓病人有調劑處所選擇權，即符合【醫藥分業】，故目前已無單軌，雙軌制問題
如同只要依法成立即為藥局，法律上無門前門後藥局之分
我只是突顯許多事，醫界常不明就理，有點遺憾
論壇兄弟不需花時間討論此議題
歹勢歹勢

[大常花]

如果修法「診所單軌制醫藥分業」
就算只是不完全的單軌制，還是允許開門前藥局
都會大大增加基層開業難度
達到阻止醫院醫師外流的效果
新診所開設成本大增
同時，許多開在熱鬧地區的診所
想要租下隔壁來開門前藥局
也不是有錢就辦得到

當然，如果狠一點
直接立法明訂診所不得投資藥局或跟藥局利益交換
那影響層面就更大了

(怕怕) (怕怕) (怕怕) (怕怕)
直接立法明訂診所不得投資藥局或跟藥局利益交換
那影響層面就更大了 (我不依) (我不依)

那可能 會重演 屠殺清算門前藥局事件 醫師修理醫師的事件 (不要啊) (不要啊)

醫界內鬥好勇鬥狠 對藥界軟弱無能 莫此為甚

那時候 roach1971大 開業了嗎 (咦) (咦)