大型重機開放行駛國道 有譜

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cwhung
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大型重機開放行駛國道 有譜

文章 cwhung »

大型重機開放行駛國道 有譜
台灣新生報作者【記者許志煌/台北報導】 | 台灣新生報 – 2016年9月27日 上午12:00
交通部國道高速公路局昨(二十六)日表示,大型重型機車是否開放試辦行駛國道高速公路,交通部已責成高公局將其納入交通管理政策參考,高公局將廣收各方意見,預定明年第一季完成綜合評估,陳報交通部供開放試辦決策參考。
高公局指出,為尊重大型重型機車騎士之行駛權益,並考量現階段社會民意及部分地方政府仍未形成開放共識,且基於安全及風險有效控管原則下,交通部已責成高速公路局將其納入交通管理政策參考,將持續從人、車、路等交通條件,研議試辦最適時機。
高公局進一步說明,該局會持續以一年期為規劃期程辦理開放意向調查,今年預定在十一月前辦理完成。同時高公局也請公路總局、內政部警政署、國道公路警察局等單位提供大型重機於各級道路相關違規、事故資料,預定十月中旬可供高速公路局進行後續數據分析。
就現階段若開放試辦國四、國六、國八、國三新化以南等路段行駛國道,其相關配套準備情形,高公局表示,如試辦及停辦評估機制、ETC收費方式、建議大型重機黏貼eTag是否涉及現行相關法規修正、相關標誌牌面等之建置地點、時程、經費等進行估算,並對執行試辦有無窒礙難行之處等問題,正積極研辦中,預計十月三十一日前將完成初步研議成果。
.........................................................................................

1. 依照目前這個政府 "有吵就給糖" 的施政模式, 重機行駛國道, 一定會開放
2. 重機行駛國道, 不但騎士自己危險, 還造成汽車駕駛人的危險. 如果你把汽車駕駛人的民意納入, 保證此案一定被否決
3. 不要跟我說, 重機行駛國道會遵守交通規則. 你去建國高架和市民高架, 看看那些騎重機的, 就知道這是一句屁話
4. 鬼島不要甚麼都想效法國外! 人民的水準夠不夠, 大家都心知肚明
後藤新平的名言︰「台灣人民特性︰貪財,怕死,愛面子。」
鬼島醫師的感言︰「健保刁民特性︰貪財,怕死,不要臉。」
 
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newshine
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 newshine »

天啊
(omg) (不要啊)
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Einstein
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 Einstein »

http://news.u-car.com.tw/31553.html
該不該開放?談大型重型機車自行上國道事件

近來有大型重型機車團體,號召騎士在2016年8月8日自行上國道高速公路試駕,並且在網路上發表證據。此事件不但引起用路人關注,交通部高速公路局亦正式發表新聞稿,呼籲制止。在活動當日共有300多位大型重型機車騎士參與,並且將行駛影片上傳網路。


早在2011年時,立法院通過了道路交通管理處罰條例第92條條文修正案,條文中已明列:「機器腳踏車禁止行駛高速公路。但汽缸排氣量五百五十立方公分以上大型重型機器腳踏車,得依交通部公告規定之路段及時段行駛高速公路,其駕駛人應有得駕駛汽缸排氣量五百五十立方公分以上大型重型機器腳踏車駕駛執照一年以上及小型車以上之駕駛執照。」

不過此條文修正案中,針對「交通部公告規定之路段及時段行駛高速公路」,是以試辦形式,有條件開放路段試行,未來會再依照民調決定是否開放。但是條文修正已過5年,政府卻以民調、地方政府不支持,持續拖延試辦,這也造成大型重型機車騎士不滿,在網路號召全臺各地騎士自行騎上國道。當日共有超過300位騎士參與,也有多人遭到警方取締。

這個事件,所代表的是機車騎士與行政單位的碰撞,也是多年以來臺灣一直還沒解決的矛盾。對於這個議題,以筆者身為多年的機車駕駛、同時也是汽車駕駛來說,有些想法要與大家分享。

大型重型機車權利義務的不平等

大型重型機車的燃料稅稅率比照汽車,路權亦然,必須如同一般轎車行駛、必須停汽車停車格等,唯一的差別,僅為不得行駛高速公路。就權利義務來說,大型重型機車所付出的義務、卻與其權力不相等,這也是為何機車族群會反彈的原因。

車速分流、車種分流?

目前臺灣的用路習慣、以及行政思維來說,一直還是以車種分流為主,包括禁行機車道、機車/腳踏車專用道等等,都讓用路人很習慣性的按照此方式來看待機車。一直到政府開放大型重型機車上路,才開始打破這樣的格局。依照法規規定,大型重型機車應比照汽車,可行駛快車道、高架道路等,但是一直到現在,對於行駛高速公路這件事情,仍然在激烈的拉鋸中。

事實上,車種分流的交通規劃,對於臺灣的交通所造成的混亂,一直都是個走向死胡同的問題。譬如說一般道路外側的機車專用道,先不論併排停車的問題,單是直行機車與右轉機車的交會,早已造成極多的交通事故。而國外早已施行多年的車速分流,才是緩解臺灣交通亂象最好的方法。


大型重型機車慢慢地打破了以車種分流的現有觀念。

換個方向來看機車進入國道

對於有經驗的汽車駕駛來說,一定都會很清楚事實上高速公路除了速度比較快以外,其實行駛上比起一般道路還要更加輕鬆。市區道路許多的路口、機車、周遭車輛隨時準備轉彎、停車的交通狀況,其實駕駛起來反而是最累人的。這也是於多數汽車駕駛反對機車上國道的原因,他們最擔心的就是當機車上國道後,是否會將市區混亂的路況,帶進國道內。

但事實上,機車也是屬於車的一種,而大型重型機車的速度、性能,自然是有足夠的能力可在高速公路行駛。若是從此觀念來說,事實上機車行駛國道,是一件非常自然的事情。單純的路況對於機車騎士來說,也是能夠讓他們放心騎乘、移動。當然,這樣的前提自然是需要大型重型機車騎士能夠將自己當成車,依照規矩與汽車共存。



高速公路除了速度比較快以外,其實行駛上比起一般道路還要更加輕鬆。

生命會自己找到出路、交通也是

對於多數高速公路用路人來說,另一個反對機車行駛國道的理由,是機車的危險性。若是機車發生車禍,相當容易被後方車輛輾過導致重大傷亡。

以機車大國日本來說,早年亦是禁止機車行駛國道,開放後亦是有一段陣痛期。事故發生率大幅度提高、甚至讓許多官員因此下臺。不過多年後,當所有駕駛人習慣與機車共存後,事故發生比率自然降低回正常水平。

筆者早年在大學時期,由於就讀科系與指導教授的關係,亦是進行過許多交通研究。事實上,交通也像是人一樣,會自行進化、適應。當新的舉措出現時,一定會造成許多狀況,譬如說新開的道路、商場開幕等等,都會造成周邊交通塞車的狀況,但是在長期觀察後,最後駕駛人自然會找到屬於自己的方式來避免,再回到平衡的狀態。

對於大型重型機車行駛高速公路這件事情,筆者相信一定會有陣痛期,更多的交通事故、更容易發生糾紛的狀況一定會出現。過了這個陣痛期之後,相信還是能夠回到正常的路況,只是多了機車出現在國道而已。

用路人的駕駛觀念需要全面地加強提升

不過在駕駛禮儀的部分,所有用路人的觀念都還有待加強,單以高速公路來說,雖然近年來政府一直宣導依照車速行駛適合的車道,但仍一定會看到有較慢速的車輛行駛在中線、甚至是內線車道,這些都造成高速公路路況的混亂。

而機車駕駛也是如此,若是能夠確實地將自身當成汽車的一部分,避免在路上鑽車縫、超速蛇行,那麼在進入高速公路後,自然是能夠與汽車、大貨車、大客車共存。(關於機車鑽車縫的議題,未來我們還會再開章節進行討論)

就執法面來看,事實上高速公路警察的執法,一直是臺灣交通中最嚴格的,在高速公路中只要警察看到違規狀況,幾乎一定會攔下開單。若是機車進入國道,為了不要跟自己的荷包過不去,自然也得要遵守規定,不鑽車、不超速。


就汽車媒體的觀點來看,我們是以公正的角度,來看待交通,全面的提升交通品質,提升駕駛人水準,是我們的使命之一。而對於大型重型機車行駛國道這個事件來說,筆者是以開放的角度來看,自然是支持的,但是後續的配套,無論是法規、還是教育層面,都還有待加強。

像是愛車族人人稱羨的德國無限速高速公路,即使在如此高的車速之下,汽車與機車都能夠和平共存。這是由於無論是騎士還是駕駛,都存在於其完整的法規、完善的駕駛訓練、以及良好的駕駛安全觀念所得到的結果。國外能夠做得到的事情,臺灣不是不能達成。

以筆者的觀點來看,事實上現在糟糕的國道環境,是有很多方式可以緩解的。里程收費是政府做對的第一件事情(雖然低里程仍有減免)、而想辦法降低一人汽車,也是個可以進行的方式。雖然倡導共乘、大眾運輸工具政策已經持續多年,但對於實務面來看,效果本來就不會太好。持續開放機車路權,以較低的油耗成本、較小的使用道路體積,會是個不錯的緩解交通方式。
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hjh
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 hjh »

有些重機騎士確實很守規則
但是重機騎士也有三寶
三寶只要佔 5-10% 就好... 國道就很精彩了
真的很過分
一下子自以為是汽車
一下子自以為是機車
鑽來鑽去
超沒水準
希望官員要拿出睿智
要就得嚴格取締危險駕駛
WINDOW
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 WINDOW »

cwhung 寫:大型重機開放行駛國道 有譜
台灣新生報作者【記者許志煌/台北報導】 | 台灣新生報 – 2016年9月27日 上午12:00
交通部國道高速公路局昨(二十六)日表示,大型重型機車是否開放試辦行駛國道高速公路,交通部已責成高公局將其納入交通管理政策參考,高公局將廣收各方意見,預定明年第一季完成綜合評估,陳報交通部供開放試辦決策參考。
高公局指出,為尊重大型重型機車騎士之行駛權益,並考量現階段社會民意及部分地方政府仍未形成開放共識,且基於安全及風險有效控管原則下,交通部已責成高速公路局將其納入交通管理政策參考,將持續從人、車、路等交通條件,研議試辦最適時機。
高公局進一步說明,該局會持續以一年期為規劃期程辦理開放意向調查,今年預定在十一月前辦理完成。同時高公局也請公路總局、內政部警政署、國道公路警察局等單位提供大型重機於各級道路相關違規、事故資料,預定十月中旬可供高速公路局進行後續數據分析。
就現階段若開放試辦國四、國六、國八、國三新化以南等路段行駛國道,其相關配套準備情形,高公局表示,如試辦及停辦評估機制、ETC收費方式、建議大型重機黏貼eTag是否涉及現行相關法規修正、相關標誌牌面等之建置地點、時程、經費等進行估算,並對執行試辦有無窒礙難行之處等問題,正積極研辦中,預計十月三十一日前將完成初步研議成果。
.........................................................................................

1. 依照目前這個政府 "有吵就給糖" 的施政模式, 重機行駛國道, 一定會開放
2. 重機行駛國道, 不但騎士自己危險, 還造成汽車駕駛人的危險. 如果你把汽車駕駛人的民意納入, 保證此案一定被否決
3. 不要跟我說, 重機行駛國道會遵守交通規則. 你去建國高架和市民高架, 看看那些騎重機的, 就知道這是一句屁話
4. 鬼島不要甚麼都想效法國外! 人民的水準夠不夠, 大家都心知肚明
不用到建國高架和市民高架
市區道路就一堆不遵守交通規則 (如四線道可以不打方向燈,直接由最外線道橫移到最內線道)
前幾天我才差點被一台重機在禁止左轉的路口撞上 (他違規左轉)

汽車和機車都有不遵守規則的
但重機集兩者之大成
brian1968
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 brian1968 »

重機會做的事
汽車也會
差別只是重機出事後的傷亡率比較高

以台灣的司法判例來看
對遵守交通規則的人似乎比較.....
以前
國民黨贏得總統大選是靠中共牌
現在
民進黨贏得大選也是
什麼時候這髒牌才會爛掉
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lupin
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 lupin »

所謂的意外就是達爾文的物競天擇,只是被波及的人真的是冤枉啊! (眼汪汪)
人生有三苦:
一苦是,你得不到,所以你覺得痛苦;
二苦是,你付出了許多代價,得到了,卻不過如此,所以你覺得痛苦;
三苦是,你輕易放棄了,後來卻發現,原來它在你生命中是那麼重要,所以你覺得痛苦
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咖大
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 咖大 »

重機不亂鑽

我不反對

但台灣的重機

有那麼守法麼

試想一下

幾個車道因為車多

車速只能七八十

突然有重機在車道間隙以一百多時速呼嘯而過

違法超車

危不危險

小時候的愛情傷心
長大後的愛情傷荷包
中年後的愛情燒腦
老年時的愛情傷腎
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hjh
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 hjh »

WINDOW 寫: 不用到建國高架和市民高架
市區道路就一堆不遵守交通規則 (如四線道可以不打方向燈,直接由最外線道橫移到最內線道)
前幾天我才差點被一台重機在禁止左轉的路口撞上 (他違規左轉)

汽車和機車都有不遵守規則的
但重機集兩者之大成
+1
還看過重機殺進公車道 (民權西路)
隨即竄出
動如脫兔
集公車、汽車、機車 三者之大成
出入車水馬龍之中 如入無人之境

不能只有考慮稅
重機的安全性畢竟比較低
重機即便守法.. 萬一國道上遇到汽車三寶... 相當凶險
如果政府收這個稅卻缺乏人力監督取締危險駕駛
那不如稍微把稅調降一些
堵其悠悠之口
desktop
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 desktop »

開不開放國道,對偶沒差,反正騎太多了,已經有點不想騎了

不過,樓上看法跟醫藥分業很像,醫師自認有理,藥師也是 (爽)
台灣是個寶島
chehankimo
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 chehankimo »

我個人不贊成重機上國道
重機在國道與汽車車禍 機車騎士死亡率可能是near 100%
就算是責任完全不在汽車
我不相信汽車駕駛者可完全免責
台灣死者最大
汽車駕駛可能得到公平判決?
得到公平判決要付出什麼代價?
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sucker
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 sucker »

可用暫時開放三個月

看看高速公路的車禍和傷亡是否有增加 (眼汪汪)






偶是覺得多了重機在上面鑽

光是摔車後 汽車駕駛要不要閃 (石化)

和緊急煞車所造成的連環車禍就很可怕了 (怕怕)
https://youtu.be/rVNbkeZbwHw

人生苦短 要督趁早 我督故我在

『隱約雷鳴,陰霾天空,但盼風雨來,能留你在此』
『隱約雷鳴,陰霾天空,即使天無雨,我亦留此地』

我願化身石橋,受那五百年風吹,五百年日曬,五百年雨淋,只求她從橋上經過

真愛 無私 善良 寬恕 信心 希望
善待身邊的人 找到生命的意義
用積極樂觀又充滿正能量的心態
活在當下 開心面對未來的每一刻



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歡迎大家捐款支持 (眼汪汪) (眼汪汪)
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咖大
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 咖大 »

想想看

當你時速110穩定在國道上駕駛

突然有車比法定速度很快接近

然後超車

許多人就會覺得不舒服

尤其是晚上

因為車燈照過來時真的刺眼

想想

那還是在別的車道上

現在是重機

在你和隔壁車道間間隙超車

那有多危險

車燈的刺眼

都是可能發生危險的因素

只要國道上發現重機不當超車就吊照

我不反對重機上路

小時候的愛情傷心
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smallant
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 smallant »

chehankimo 寫:我個人不贊成重機上國道
重機在國道與汽車車禍 機車騎士死亡率可能是near 100%
就算是責任完全不在汽車
我不相信汽車駕駛者可完全免責
台灣死者最大
汽車駕駛可能得到公平判決?
得到公平判決要付出什麼代價?
正解
brian1968
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 brian1968 »

咖大 寫:想想看

當你時速110穩定在國道上駕駛

突然有車比法定速度很快接近

然後超車

許多人就會覺得不舒服

尤其是晚上

因為車燈照過來時真的刺眼

想想

那還是在別的車道上

現在是重機

在你和隔壁車道間間隙超車

那有多危險

車燈的刺眼

都是可能發生危險的因素

只要國道上發現重機不當超車就吊照

我不反對重機上路
日本的駕照難考
所以
點數快到的時候駕駛會乖乖的
台灣很少被吊照的
所以
.......................................

當司法和違規受罰比不上國外時
還是別上路去害人的好




我若有騎重機
在台灣這種親違規的環境下
不飆是傻子

罰款???
台灣三寶受罰的有幾個
(爽) (爽) (爽) (爽)
以前
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現在
民進黨贏得大選也是
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DR.5
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 DR.5 »

我曾在東西快速道路遇上一大群重機車隊
他們速度不快, 70+km/h,但佔住兩車道
一樣讓人討厭
brian1968
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 brian1968 »

DR.5 寫:我曾在東西快速道路遇上一大群重機車隊
他們速度不快, 70+km/h,但佔住兩車道
一樣讓人討厭
路隊長最令我討厭了 (打小人) (打小人) (打小人)
以前
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民進黨贏得大選也是
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咖大
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 咖大 »

DR.5 寫:我曾在東西快速道路遇上一大群重機車隊
他們速度不快, 70+km/h,但佔住兩車道
一樣讓人討厭
快速道路的超車道

時速不能超過90或100

但70幾

太慢了

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sucker
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 sucker »

咖大 寫:
DR.5 寫:我曾在東西快速道路遇上一大群重機車隊
他們速度不快, 70+km/h,但佔住兩車道
一樣讓人討厭
快速道路的超車道

時速不能超過90或100

但70幾

太慢了
快速道路重機常騎到130 (怕怕)

別問偶怎麼知道 (賊)
https://youtu.be/rVNbkeZbwHw

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Jie
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文章: 1114
註冊時間: 週四 10月 06, 2011 8:07 am

Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 Jie »

很好啊、神經外科、急診、加護病房、植物人呼吸照護病房業績大增。
最後由 Jie 於 週四 9月 29, 2016 5:44 pm 編輯,總共編輯了 2 次。
DR.5
副院長級
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文章: 13153
註冊時間: 週日 10月 22, 2006 2:11 pm
來自: Tainan

Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 DR.5 »

咖大 寫:
DR.5 寫:我曾在東西快速道路遇上一大群重機車隊
他們速度不快, 70+km/h,但佔住兩車道
一樣讓人討厭
快速道路的超車道

時速不能超過90或100

但70幾

太慢了
當時一大群
至少十多輛重機吧
每個都一副很悠哉的樣子
兩個車道都佔著
看它們一大票
不敢對它們按喇叭
只能乖乖跟在後頭
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鳴人
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文章: 23353
註冊時間: 週四 1月 11, 2007 10:04 am
來自: 木葉忍者村
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 鳴人 »

想到剛剛往生的學弟....唉
卡卡西老師說:
果然是意外性第一的忍者啊!
Alex-LYY
V1
V1
文章: 1347
註冊時間: 週三 3月 05, 2008 4:44 pm
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 Alex-LYY »

新政府又在吃飽飯沒事做了!前朝不敢開放的,剛接政權還有很多更重要的事要做,為何要捅這個蜂窩呢?
vsdog
V1
V1
文章: 1894
註冊時間: 週六 9月 26, 2009 4:40 pm

Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 vsdog »

Jie 寫:很好啊、神經外科、急診、加護病房、植物人呼吸照護病房業績大增。
+1

看起來Z>B (偽可愛)
WINDOW
指導教授
指導教授
文章: 8219
註冊時間: 週三 11月 08, 2006 1:03 pm

Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 WINDOW »

vsdog 寫:
Jie 寫:很好啊、神經外科、急診、加護病房、植物人呼吸照護病房業績大增。
+1

看起來Z>B (偽可愛)
如果這些重機騎士家屬沒辦法由汽車駕駛等方面要到誠意
家屬會不會轉頭跟醫師要誠意? (咦)
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咖大
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 咖大 »

WINDOW 寫:
vsdog 寫:
Jie 寫:很好啊、神經外科、急診、加護病房、植物人呼吸照護病房業績大增。
+1

看起來Z>B (偽可愛)
如果這些重機騎士家屬沒辦法由汽車駕駛等方面要到誠意
家屬會不會轉頭跟醫師要誠意? (咦)
會出現很多widow

小時候的愛情傷心
長大後的愛情傷荷包
中年後的愛情燒腦
老年時的愛情傷腎
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Vincent Jin
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 Vincent Jin »

我贊成,但是可以規定所有上國道的重機騎士先簽器官捐贈卡嗎?我實在不想半夜被叫起來開這種爛刀,只要GCS:E1VeM1 with bilateral fixed dilated pupils,直接做doner! (阿飄)
Wall Street (1987), Gordon Gekko: Lunch is for wimps
「午餐是給無能的人吃的」
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hjh
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 hjh »

vsdog 寫:
Jie 寫:很好啊、神經外科、急診、加護病房、植物人呼吸照護病房業績大增。
+1
看起來Z>B (偽可愛)
應該 B>Z 喔
除非總額因此往上調
所以
要不要開放重機上國道
有請健保會委員同意...
(賊)

咖大 寫:尤其是晚上
因為車燈照過來時真的刺眼
想想
那還是在別的車道上
現在是重機
在你和隔壁車道間間隙超車
那有多危險
車燈的刺眼
都是可能發生危險的因素
講到這個
其實正常的重機騎士也是很多
某晚走台61西濱快速路
當時幾乎都沒車
除交流道外很多路段沒路燈
一片漆黑
一台重機 穩穩走在我左後側或者右後側
速度快慢都跟著
顯然是要借汽車的光
感覺就是【有要命】的重機騎士 -- 不會給人壓迫感

相對於【不要命】的三寶重機騎士 -- 真讓人冒冷汗
只希望自己不要掃到颱風尾
(希望他求死可以另擇寶地... 別在旁邊好嗎..)
(怕怕)
brian1968
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 brian1968 »

大家都沒提到國道的道路品質
(眼汪汪) (眼汪汪) (眼汪汪)

以台灣國道的品質
就算重機沒超速守規矩
我看意外也會不少
(怕怕) (怕怕) (怕怕)
以前
國民黨贏得總統大選是靠中共牌
現在
民進黨贏得大選也是
什麼時候這髒牌才會爛掉
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lsb1567
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Re: 大型重機開放行駛國道 有譜

文章 lsb1567 »

一下子以為自己是汽車,一下子又以為自己是摩托車⋯ (壓力) (壓力) 整個道路都是他們的競速跑道⋯ (壓力)
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