【老仙ㄟ講古】中醫與西醫 中化學與西化學 120814

[大雅老仙ㄟ]

老仙ㄟ雖然不懂中醫，也沒有排斥中醫，只是常在腦海中出現疑惑，醫學既然是科學的東西，為何有中醫、西醫之分？難到也有中化學和西化學之別嗎？
人類在未有現代醫學(即西醫)之前，世界各民族都有吃草藥的傳統醫學，就像所有的動物一樣，有病都會到野外找草藥治病，可能這是上帝創造動物的本能，當然人類也不能例外，所以世界上才會有印度醫、不丹醫、烏干達醫、印地安醫….等千百種醫學，可是這些傳統醫學近1-200百年來，只要是文明國家，多數被有科學根據的西醫所取代，他們就不再有傳統草藥醫學了，例如日本原來也是使用漢醫與漢方，但在1896後漢醫被認為落伍、不科學的東西，就禁止漢醫漢方，讓日本的醫學走入現代化。在中國的民初，國民政府及後來的中共建制，都有廢止過中醫，只是國家一再動亂，最後不了了之。直到7-8年前，長沙湖南大學醫學院發起聯合全中國的醫學院向他們衛生部要求廢除不科學的中醫，但受到全中國最大中藥廠長春中藥廠聯合全國中藥廠反對，目前雙方仍互別苗頭。
我曾經到過不丹，發現傳統醫學保存最完整的是不丹醫(Bhutan medicine)，不丹全國只有一所大學，即不丹醫學院(只訓練不丹醫)，設在首都亭布(Thimbu) 的市區內，學生有二百多人，他們藥的來源一樣以草藥為主，動物、礦物為輔，他們跟中醫觀念一樣吃肝補肝，吃腦補腦，吃鞭補鞭…. 。
中醫自古以來即與卜卦、相命、道士、巫術合稱為「五術」，在唐宋之前屬上九流。到元、明之後，五術行業列為「郎中」。所謂「郎中」是有吹噓詐術之意味，他們的身分地位就逐漸被貶低，直到民國之後，他們的身分地位跌到谷底。
臺灣在戰後已可以取得中醫證照，與西醫並存。在媒體也常見報導其效果凌駕於西醫之上，只要有任何新的疾病出現，他們馬上在媒體上宣佈中醫有該病特效藥，不知是吹噓或真有其事不得而知。目前在日本還有漢藥，但它不算藥，只列為食品或成藥而已，例如奇應丸、中將湯、養命酒…等，而真正有療效的多數列為藥物，他們沒有中、西醫之別，只有「漢方藥」(かんぱうやく)而已。
醫學是一門科學，科學就是有邏輯有證據的東西，它並不能與哲學或玄學為基礎的中國傳統醫學相提並論。就像化學不能有中國化學和西洋化學一樣，同樣道理，醫學不應有西醫、中醫之別。
常聽到很多人說，中華民族五千的歷史，人民的生命都是中醫保護下來的，可是很少人知道吃中藥長大的中國人，在二戰之前是世界上平均壽命最短的國家之一，直到中共建制後大量引進西醫，現在中國人的平均壽命才能延長到近七十歲，這種延長壽命的功勞是中醫還是西醫，大家就無須多加探討了。
總之，我們不要完全否定中醫的存在，因為草藥在某一方面必有其一定的療效，所以我們建議教育決策機關或衛生研究單位，把中藥有療效的部分納入醫學的學科範圍(像日本)，醫師就是醫師，為什麼還分中醫師與西醫師？誠如民國初年，國民政府廢止中醫師之後，立法僅訂定〝醫師法〞。民國27年恢復中醫師後並沒有另訂〝中醫師法〞，表示醫師就是醫師，不應有西醫師與中醫師之分。

[mhc130588]

搶到頭香長知識了!!!

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醫學是一門科學，科學就是有邏輯有證據的東西，它並不能與哲學或玄學為基礎的中國傳統醫學相提並論。就像化學不能有中國化學和西洋化學一樣，同樣道理，醫學不應有西醫、中醫之別。
常聽到很多人說，中華民族五千的歷史，人民的生命都是中醫保護下來的，可是很少人知道吃中藥長大的中國人，在二戰之前是世界上平均壽命最短的國家之一，直到中共建制後大量引進西醫，現在中國人的平均壽命才能延長到近七十歲，這種延長壽命的功勞是中醫還是西醫，大家就無須多加探討了。

[TCM]

老仙ㄟ，對於他種醫學不排斥，只要在觀念、角度、方法...等以更寬廣的角度去看，便能使視野看得更廣、更深些，而跳脫出用一種醫學的框架去看另一種醫學，因為用一種醫學的框架去看另一種醫學，往往就會產生更多的偏見。(在下亦不排斥西醫)

一、平均壽命其受因於許多變異因子，因此他往往呈現的是一種表象，其內在影響的因子很多且複雜(如公共衛生、基礎建設、經濟發展、政經情勢.......)，因此這不是中西醫的問題，在中國的幾個長壽村，其人均壽就顯得高，其功又全非在醫上。

二、傳統醫學保存最完整的是不是不丹?此部分在下還未去比較過，因此尚還不敢下論，不過以現今中醫的保存度在世界各國的傳統醫學是難以與之媲美的。至於吃什麼補什麼那是民間觀念，非中醫的正確觀念，不丹在此觀念上真為其醫學觀念的話，那就來屬民間觀念的層次，非醫學層次。

三、醫與五術是不同的，中醫在古代的設科、設官與政治等因造成地位的社會地位的改變，可多讀讀許多歷史。

四、在以往許多西醫師等認為西醫學是純科學，然在近一二十年間，尤其是醫糾越來越嚴重後，在發表的文章、開記者會等，則已改言認為醫學也是一種藝術。

五、中醫的本質是「技術」，技術的樣貌：『科學 + 科學，但未探索的領域 + 從來未曾探索過的領域」』
請參
15.33條 中醫解惑（二十三）‥‥‥‥中醫的本質是什麼？中醫科不科學？中醫是循環論證？黑箱理論？類比理論嗎？〈上〉

15.34條 中醫解惑（二十四）‥‥‥‥中醫的本質是什麼？中醫科不科學？中醫是循環論證？黑箱理論？類比理論嗎？〈下〉

五、名嘴玄理式的中醫、說書玄理式的中醫貌似中醫，然非正統中醫
請參
第15.7條 比較7種不同的中醫〈五〉‥‥‥‥名嘴玄理式的中醫、說書玄理式的中醫〈一〉

第15.7.1條 比較7種不同的中醫〈五〉‥‥‥‥名嘴玄理式的中醫、說書玄理式的中醫（二）

六、日本走向套方、守方、廢醫存藥等，就是自廢漢醫的武功，像日本那樣廢醫存藥，根本就是不懂中醫，未入中醫真髓，更加速讓中醫名存實亡罷了！真正對中醫有認知者，皆明此之弊，故不從之，大而砰之。
中西醫的用藥方法差異甚大、中醫更非特效藥系統，因此老仙提的這種作為就如同日本在抹殺漢醫的所作出的廢醫存藥作為，不是對中醫不認知，或許.....

請參
第15.43條 中醫解惑（三十三）‥‥‥‥ 中醫用藥和西醫用藥的基本差異點在哪裡？破解棄醫存藥的迷思。

第1條 撿了芝麻丟了西瓜

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老仙ㄟ，對於他種醫學不排斥，只要在觀念、角度、方法...等以更寬廣的角度去看，便能使視野看得更廣、更深些，而跳脫出用一種醫學的框架去看另一種醫學，因為用一種醫學的框架去看另一種醫學，往往就會產生更多的偏見。(在下亦不排斥西醫)

一、平均壽命其受因於許多變異因子，因此他往往呈現的是一種表象，其內在影響的因子很多且複雜(如公共衛生、基礎建設、經濟發展、政經情勢.......)，因此這不是中西醫的問題，在中國的幾個長壽村，其人均壽就顯得高，其功又全非在醫上。

跳脫框架 可不能跳脫基本的判斷力跟事實 跳到玄學去了 (挖鼻孔)

說有效 就拿出完整的可受檢視的某個病治好的數據 不然 很多病喝水也會好

有幾個樣板長壽村 還是全世界倒數的壽命 千萬個村只有兩三個長壽村 跟中樂透機率差不多 其他村都超級短命 還號稱五千年文明大國 好丟臉的國家

[TCM]

對於他種醫學沒有進行一定的認知與了解，而妄言他種醫學是玄學，有失科學素養及精神。

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對於他種醫學沒有進行一定的認知與了解，而妄言他種醫學是玄學，有失科學素養及精神。

妄言玄學是醫學的人，才是沒科學素養精神及常識。

醫學是一門科學，科學就是有邏輯有證據的東西，它並不能與哲學或玄學為基礎的中國傳統醫學相提並論。就像化學不能有中國化學和西洋化學一樣，同樣道理，醫學不應有西醫、中醫之別。

[TCM]

請問您做了哪些實驗，做了哪些驗證，提出了哪些數據，發表了哪些論文，證明了中醫是玄學?

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請問您做了哪些實驗，做了哪些驗證，提出了哪些數據，發表了哪些論文，證明了中醫是玄學?

蠻好玩的

要加入醫學之林 歡迎 只是最早提出的人(不管他是從哪本古籍或金庸小說上看到的)要用科學的方法'自證'有效 否則就是假說 玄學 哲學之流 中醫藥大部分都拿不出來

不是"除非(有人吃飽太閒)用科學方法'他證'無效 就算科學上有效"

(我還無罪推論咧 (挖鼻孔) )

[TCM]

請保有科學素養與精神，當要指稱中醫為玄學時，請提出實驗，驗證，數據，科學研究論文證明中醫是玄學。

[dtemer92]

感謝老仙分享!

除了中醫之外，
最近養生之道很風行，很多電視健康節目都搭順風車
出現一堆健康名嘴，例如潘懷宗，
還有自然醫學醫師（許達夫）還有江醫師養生舖

前幾年的醜聞，來台出書，撈錢即走，掛名傑出醫師
至今出版社仍然不願意承認沒有查證他的來歷
http://sheeee.com/miolife/33/n-312033.html

還有自然醫學博士陳俊旭
http://drjameschen.com/index_a_1.asp

這些不知道老仙有什麼看法呢？
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%87%AA ... B%E5%AD%B8

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請保有科學素養與精神，當要指稱中醫為玄學時，請提出實驗，驗證，數據，科學研究論文證明中醫是玄學。

好啦 您承認要"用科學方法證明過的 才是科學" 不是要別人反證就好了

至於那要叫什麼不要緊 老仙說這歸到玄學哲學 啊 誰要是有意見 啊 叫貓學狗學...也可以 ~反正不要盜用嚴謹的醫學或科學之名就好了 (爽)

[壞人卡]

老仙

[dangetsai]

以前中國的皇帝，看最好的中醫，吃最好的中藥，但是常常活不久......

(咦) (咦) (咦) (失魂)

[TCM]

以前中國的皇帝，並非就是看最好的中醫，吃最好的中藥。

如宋‧《容齋隨筆》對宋以前的人君有過些統計，內有述一篇《人君壽考》研究探討皇帝的壽命問題。

在宋以前的皇帝，只有五位是高齡者。餘下的，平均年齡也就三十幾歲。有的小皇帝繼位時才七八歲，十來歲，有的是在繈褓中登基的。這些兒童皇帝，早殤者就更多了。因為皇位爭奪戰總是十分嚴酷的，對任人擺佈的這些幼帝來說，動不動成為政治鬥爭的犧牲品，那命運是蠻可憐的。

大多數帝王短命的原因，無非兩點:

一是皇帝這個職業的安全係數實在太不高了，覬覦王位者總是很多，而且總是採用暴力手段，一點也不客氣地來奪取帝位。
所以，當皇帝者，非正常死亡甚多，被砍頭，被鴆殺、被幽閉處死，在歷史上是屢見不鮮的。

二是當上皇帝以後，十之八九太過勞累，日理萬機是一累，縱情享樂也是一累，對付三宮六院七十二嬪妃，和後宮三千佳麗，則尤為一累。

五位宋以前的高齡帝王，分別為漢武帝劉徹(69歲)，吳大帝孫權(70歲)，梁武帝蕭衍(85歲)，唐高祖李淵(69歲)和唐玄宗李隆基(77歲)。

再看宋以後，其情亦差不多。

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請保有科學素養與精神，當要指稱中醫為玄學時，請提出實驗，驗證，數據，科學研究論文證明中醫是玄學。

好啦 您承認要"用科學方法證明過的 才是科學" 不是要別人反證就好了

至於那要叫什麼不要緊 老仙說這歸到玄學哲學 啊 誰要是有意見 啊 叫貓學狗學...也可以 ~反正不要盜用嚴謹的醫學或科學之名就好了 (爽)

啊 對不起 聲明一下 完全沒有貶低獸醫師的意思

獸醫也是現代科學的一種 每個小治療都有科學的實證佐證 跟西醫師一樣 我不應將他們跟非科學的學說並列

如果害有的人聯想到獸醫師 僅向我素來尊重的獸醫師們道歉一下~~ (偽可愛)

[dangetsai]

我們來看看中國乾隆盛世時，乾隆皇帝的子女運:(from wikipedia)
可沒戰亂，也沒人暗殺。
皇子17人，早殤 5人
皇女10人，早殤 5人
***乾隆皇帝的27個小孩，有10在出生後，來不及取名就死了。
*** 27個裡頭，只有7個活超過40歲。
這就是中國傳統醫學的水準............ (偽可愛)
(偽可愛)
定安親王永璜（母哲憫皇貴妃） 21歲
端慧太子永璉（母孝賢純皇后）8歲
循郡王永璋（母純惠皇貴妃） 25歲
履端親王永珹[2]（母淑嘉皇貴妃）38歲
榮純親王永琪（母愉貴妃）25歲
質庄親王永瑢[3]（母純惠皇貴妃）46歲
哲親王永琮（母孝賢純皇后）1歲
儀慎親王永璇（母淑嘉皇貴妃）86歲
皇九子（早殤，母淑嘉皇貴妃）
皇十子（早殤，母舒妃）
成哲親王永瑆（母淑嘉皇貴妃）71歲
貝勒永璂（母繼皇后）25歲
永璟（早殤，母繼皇后）
永璐（早殤。母孝儀純皇后）
嘉慶帝永琰（母孝儀純皇后）62歲
皇十六子（早殤，母孝儀純皇后）
慶僖親王永璘（母孝儀純皇后）54歲

皇長女（早殤，母孝賢純皇后）
皇二女（早殤，母哲憫皇貴妃）
固倫和敬公主（母孝賢純皇后）61歲
和碩和嘉公主（母純惠皇貴妃）22歲
皇五女（早殤，母繼皇后）
皇六女（早殤，母忻貴妃）
固倫和靜公主（母孝儀純皇后）20歲
皇八女（早殤，母忻貴妃）
和碩和恪公主（母孝儀純皇后）22歲
固倫和孝公主（母惇妃）48歲

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皇長女（早殤，母孝賢純皇后）
皇二女（早殤，母哲憫皇貴妃）
固倫和敬公主（母孝賢純皇后）61歲
和碩和嘉公主（母純惠皇貴妃）22歲
皇五女（早殤，母繼皇后）
皇六女（早殤，母忻貴妃）
固倫和靜公主（母孝儀純皇后）20歲
皇八女（早殤，母忻貴妃）
和碩和恪公主（母孝儀純皇后）22歲
固倫和孝公主（母惇妃）48歲

看女的最準 何必暗殺女的

沒有戰亂 沒有被砍頭，被鴆殺、沒有太過勞累，日理萬機，沒有縱情享樂，不必對付三宮六院七十二嬪妃 後宮三千佳麗

不會沒飯吃 沒衣穿 沒房子住....

有中醫照顧......

平均壽命....啊 這十人加起來.... 共170多歲 (失魂)

(不知會不會有某人說 有一個活到61的 表示照顧的很好啊 (爽) (爽) )

[TCM]

明清時期科舉制度更加完備，以八股文取士，考試專以四書五經命題，讀書人亦以此為依據而攻讀經書。這種僵化的學術傳統把當時無數最優秀的學者吸附於自身，浪費他們的才華和精力；而“離經叛道”，思想稍微“有乖於聖學經義”，統治者即給予其個人甚至家族以輕則及身、重則滅族的嚴懲。“
明起，對醫學等科學知識技術，則一律被視為“奇技淫巧”、“小道”而加以限制與打擊。“夫藝人術士，匪能登乎道德之途”《明史》。

明清時期對醫學甚不重視，清更尤甚，太醫院醫職，最高官階在元時為正二品，明建國始降為正三品，以後又降為正五品，清朝基本沿襲明的太醫院制度，對醫學的歧視態度某方面更甚於明代，曾下令：“太醫院針灸一科，著永遠停止”。一些達官貴人“肆其驕慢之氣，役醫如吏，藐醫如工，家有病人，遂促其調治，並以生死之權責成之”(今之醫糾雖然漸增，然對於醫師的社會地位、紛圍可比當明清時好太多了)。

在如此的政經、社會...等情事、紛圍下，能有較好的醫師願意在太醫院已屬不錯了，多數從醫者皆要自保、餬口養家為上。


皇世與民間又有所不同，皇帝的妻子非常眾多，因此孩子們的數量也相應的會有很多。清代中前期皇帝們普遍多子，中後期以後，皇子的數量明顯減少。儘管孩子的數量很多，但其中為數不少的一部分孩子過早的夭折了。

清代自順治定鼎北京到宣統帝滅亡，共經歷了10位君主。除同治、光緒、宣統3帝沒有子嗣外，其他7個皇帝總計生有子女146人，平均每人生育21人。其中15歲以前即夭折的竟有74人，占到了50%以上。

皇后、妃嬪的子女為什麼會夭折過半呢?據研究統計細化後，此方緣由：

一來，皇帝的頭幾胎子女多是短命鬼。順治帝的長子、長女就是如此。康熙帝的頭6個子女都在4歲以前夭折。雍正帝的大女兒和頭三個兒子也是早夭。乾隆帝的長子活了2歲、次女活了1歲、次子也不過活到9歲；嘉慶帝的長子和長、次女均于4歲以前離開他們的父皇，道光帝的頭六個子女和康熙帝的—樣，沒有一個人活到成年，咸豐帝的長子亦是幼殤的。上面提到的就有25人，占夭折總數的34%。

順治帝15歲就生下一個女兒；康熙帝14歲做了父親，所夭亡的頭六個孩子全是他在18歲以前生養的；雍正帝所歿的長子、長女是他17歲那年出生的；乾隆帝18歲生的長女也沒能夠養活下來。

需要強調的是，以上所說皇帝的生育年齡都是按農曆計算的虛齡，如果按實足年齡計算還要減去1歲。生育要10月懷胎，又要減去1歲。也就是說死的這些嬰幼兒出生時他們的父親年紀都很小，還都恰在少年時期。如康熙帝的第一個兒子是他12歲時精子的結晶，自身發育還不完全。而早夭者的生母也是和皇帝一般大小的少女，發育也不成熟，可以想見，他們結合生育的子女當然會先天不足，缺陷甚多，再精心護養也不易久留于人世。

清朝政府對百姓的結婚年齡繼承了唐朝開元以來的傳統規定：“男子16歲，女子14歲．就達到結婚年齡，可以自便”。這本來就是封建社會一個鼓勵早婚的法令。而皇帝卻可以不遵守，還要再提前幾歲，以顯天威。這就難怪使他們生出的孩子大多短命了。

皇帝成年之後，自身身體是發育成熟了，但妃嬪眾多，性生活若沒有節制，所生育的子女也仍然多有不健全的，因此而死亡率就顯得奇高。總之，早婚早育和性無節制所帶來的先天不健全，是清朝皇帝子女夭折過半的主要原因。

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明清時期科舉制度更加完備，以八股文取士，考試專以四書五經命題，讀書人亦以此為依據而攻讀經書。這種僵化的學術傳統把當時無數最優秀的學者吸附於自身，浪費他們的才華和精力；而“離經叛道”，思想稍微“有乖於聖學經義”，統治者即給予其個人甚至家族以輕則及身、重則滅族的嚴懲。“
明起，對醫學等科學知識技術，則一律被視為“奇技淫巧”、“小道”而加以限制與打擊。“夫藝人術士，匪能登乎道德之途”《明史》。

明清時期對醫學甚不重視，清更尤甚，太醫院醫職，最高官階在元時為正二品，明建國始降為正三品，以後又降為正五品，清朝基本沿襲明的太醫院制度，對醫學的歧視態度某方面更甚於明代，曾下令：“太醫院針灸一科，著永遠停止”。一些達官貴人“肆其驕慢之氣，役醫如吏，藐醫如工，家有病人，遂促其調治，並以生死之權責成之”(今之醫糾雖然漸增，然對於醫師的社會地位、紛圍可比當明清時好太多了)。

在如此的政經、社會...等情事、紛圍下，能有較好的醫師願意在太醫院已屬不錯了，多數從醫者皆要自保、餬口養家為上。


皇世與民間又有所不同，皇帝的妻子非常眾多，因此孩子們的數量也相應的會有很多。清代中前期皇帝們普遍多子，中後期以後，皇子的數量明顯減少。儘管孩子的數量很多，但其中為數不少的一部分孩子過早的夭折了。

清代自順治定鼎北京到宣統帝滅亡，共經歷了10位君主。除同治、光緒、宣統3帝沒有子嗣外，其他7個皇帝總計生有子女146人，平均每人生育21人。其中15歲以前即夭折的竟有74人，占到了50%以上。

皇后、妃嬪的子女為什麼會夭折過半呢?據研究統計細化後，此方緣由：

一來，皇帝的頭幾胎子女多是短命鬼。順治帝的長子、長女就是如此。康熙帝的頭6個子女都在4歲以前夭折。雍正帝的大女兒和頭三個兒子也是早夭。乾隆帝的長子活了2歲、次女活了1歲、次子也不過活到9歲；嘉慶帝的長子和長、次女均于4歲以前離開他們的父皇，道光帝的頭六個子女和康熙帝的—樣，沒有一個人活到成年，咸豐帝的長子亦是幼殤的。上面提到的就有25人，占夭折總數的34%。

順治帝15歲就生下一個女兒；康熙帝14歲做了父親，所夭亡的頭六個孩子全是他在18歲以前生養的；雍正帝所歿的長子、長女是他17歲那年出生的；乾隆帝18歲生的長女也沒能夠養活下來。

需要強調的是，以上所說皇帝的生育年齡都是按農曆計算的虛齡，如果按實足年齡計算還要減去1歲。生育要10月懷胎，又要減去1歲。也就是說死的這些嬰幼兒出生時他們的父親年紀都很小，還都恰在少年時期。如康熙帝的第一個兒子是他12歲時精子的結晶，自身發育還不完全。而早夭者的生母也是和皇帝一般大小的少女，發育也不成熟，可以想見，他們結合生育的子女當然會先天不足，缺陷甚多，再精心護養也不易久留于人世。

清朝政府對百姓的結婚年齡繼承了唐朝開元以來的傳統規定：“男子16歲，女子14歲．就達到結婚年齡，可以自便”。這本來就是封建社會一個鼓勵早婚的法令。而皇帝卻可以不遵守，還要再提前幾歲，以顯天威。這就難怪使他們生出的孩子大多短命了。

皇帝成年之後，自身身體是發育成熟了，但妃嬪眾多，性生活若沒有節制，所生育的子女也仍然多有不健全的，因此而死亡率就顯得奇高。總之，早婚早育和性無節制所帶來的先天不健全，是清朝皇帝子女夭折過半的主要原因。

怪了 把16歲 14歲前(啊 再把70歲以後當父親的扣除好了) 公主還是只有20來歲壽命啊~ 到底在說什麼? (挖鼻孔)

"性生活若沒有節制，所生育的子女也仍然多有不健全的"....又在自己推論了 現代娶一大堆老婆 生的比古代皇帝多的很多...哪來的容易夭折?古代的公主會餓死嗎?

13.14歲左右生兒女的 只要沒被墮掉 西醫還不是照顧的好好的 哪有生六個死五個的?

中國古代醫學的醫術不佳 就乖乖承認吧 是清朝皇帝子女夭折過半的主要原因"非科學"本來極限就是醬

(啊 突然想到 那幾個活到20歲的格格 會不會是不小心玩耍跌落水塘裡 結果被撈起來"全身埋沙而亡"的? (爽) )

[TCM]

在清朝皇世也有一個很重要因子影響者皇世健康及生育，即是皇世婚配制度下的近親通婚通配關係。有興趣者可以去多多了解這精彩的近親通婚通配(甚至亂倫婚配)關係。

似乎生物學家達爾文也遇上了這個問題，妻子是表姐愛瑪，３個夭折，２個終身不育，１個當了一輩子處女，其餘４人體弱多病。
另一個生物學家摩爾根與表妹瑪麗結婚，似乎也遇上這樣的問題，結果女兒早亡，兒子半痴。

有一友，其夫妻也是近親通婚，僅生下一女，然出生後體弱多病，好不容易照顧到高中快大學了，可惜幾年前也是早夭。

[pyang]

(石化) .....上課時有人可能在睡覺
平均壽命跟中西醫(治療)無關，
現代公共衛生改革才是改善壽命的最大功臣吧，
例如登革熱的流行不是中西醫生治好的，
(參照http://www.gvm.com.tw/Boardcontent_1394.html)
是努力灑有毒ＤＤＴ等殺蟲劑消滅的，
在無有效治療傳染病盛行區，
什麼醫都不會有效到無人因傳染病死亡。

因為中醫被說的有點...，
平衡報導一下，
千年前中醫就有所謂"治未病"的觀點，
比西醫(幾十年前)仍在頭痛醫頭 腳痛醫腳的觀點，先進不少，
中醫自然有其缺陷，
但正如老仙所說取人之長、互補為佳
以上僅供參考
（喝煮開的自來水，知道要消毒滅菌，知道傳染病媒...）

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在清朝皇世也有一個很重要因子影響者皇世健康及生育，即是皇世婚配制度下的近親通婚通配關係。有興趣者可以去多多了解這精彩的近親通婚通配(甚至亂倫婚配)關係。

似乎生物學家達爾文也遇上了這個問題，妻子是表姐愛瑪，３個夭折，２個終身不育，１個當了一輩子處女，其餘４人體弱多病。
另一個生物學家摩爾根與表妹瑪麗結婚，似乎也遇上這樣的問題，結果女兒早亡，兒子半痴。

有一友，其夫妻也是近親通婚，僅生下一女，然出生後體弱多病，好不容易照顧到高中快大學了，可惜幾年前也是早夭。

"皇長女（早殤，母孝賢純皇后）
皇二女（早殤，母哲憫皇貴妃）
固倫和敬公主（母孝賢純皇后）61歲
和碩和嘉公主（母純惠皇貴妃）22歲
皇五女（早殤，母繼皇后）
皇六女（早殤，母忻貴妃）
固倫和靜公主（母孝儀純皇后）20歲
皇八女（早殤，母忻貴妃）
和碩和恪公主（母孝儀純皇后）22歲
固倫和孝公主（母惇妃）48歲"

對不起 扣掉堂表姊妹 還是20來歲

中國後宮三千佳麗 環肥燕瘦給皇帝挑 ....好笑.....皇帝哪來的三千堂表姊妹? (失魂)

近親通婚是在歐洲皇室 不是以美麗為標準到處搜括民間女子的中國皇帝!

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(石化) .....上課時有人可能在睡覺
平均壽命跟中西醫(治療)無關，
現代公共衛生改革才是改善壽命的最大功臣吧，
例如登革熱的流行不是中西醫生治好的，
(參照http://www.gvm.com.tw/Boardcontent_1394.html)
是努力灑有毒ＤＤＴ等殺蟲劑消滅的，
在無有效治療傳染病盛行區，
什麼醫都不會有效到無人因傳染病死亡。

因為中醫被說的有點...，
平衡報導一下，
千年前中醫就有所謂"治未病"的觀點，
比西醫(幾十年前)仍在頭痛醫頭 腳痛醫腳的觀點，先進不少，
中醫自然有其缺陷，
但正如老仙所說取人之長、互補為佳
以上僅供參考
（喝煮開的自來水，知道要消毒滅菌，知道傳染病媒...）

拜託一下

公共衛生本來就是西醫的一環啊

公衛系念的公共衛生 微生物 寄生蟲學 生統....等也是醫學院其他科系會修的共同科目

公衛學者沒有念生物學 連登革熱是什麼引起的都不知道(就跟中醫一樣)

公衛學者跟西醫師護士....都是受西方醫學教育 成為整個現代醫療團隊的 疾管局裡的儀器跟醫院裡的是一樣的 衛生署公衛官員是要跟感染科胸腔科....甚至開業醫師等密切配合才知下一步要如何走的 缺任何一方都不可

[TCM]

公共衛生需要非常大量的基礎建設、基礎公共建設及基礎公共衛生建設...等(這些都不是醫學所能達成的事)。

許多事物是非常多因子的複雜合因，不管是任何一種醫學，即使它再怎麼厲害與發達，缺少了許許多多的基礎建設、基礎公共建設及基礎公共衛生建設...等多因子的協同，亦難達到許多良效。

不同的醫學由不同的角度切入去看待疾病，各有其長，各有其美，互進惠民方是。

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公共衛生需要非常大量的基礎建設、基礎公共建設及基礎公共衛生建設...等(這些都不是醫學所能達成的事)。

許多事物是非常多因子的複雜合因，不管是任何一種醫學，即使它再怎麼厲害與發達，缺少了許許多多的基礎建設、基礎公共建設及基礎公共衛生建設...等多因子的協同，亦難達到許多良效。

抱歉 您在說什麼?

基礎公共建設及基礎公共衛生建設 跟延命有關的設施大部分來自西方醫學的知識(最近的去顫器就是一例)

古代中國人再怎樣有錢 有錢到像皇帝 也不知道要做什麼

[TCM]

孝莊文皇后的兩個侄女，都嫁給了順治帝，一個封為皇后(即孝惠皇后，後被廢降為靜妃)，另一個封為淑惠妃，順治帝娶的這兩個妻子，是他同一個親舅舅的兩個女兒，都是他的表妹；後來，孝莊文皇后的一個侄孫女，又嫁給順治帝為妻，後被封為孝惠章皇后。這就是說，順治帝不僅娶了兩個表妹，還娶了表侄女為妻。

有興趣深入了解者，可以好好去從皇太極慢慢往下了解。皇世精彩的近親與亂倫。

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孝莊文皇后的兩個侄女，都嫁給了順治帝，一個封為皇后(即孝惠皇后，後被廢降為靜妃)，另一個封為淑惠妃，順治帝娶的這兩個妻子，是他同一個親舅舅的兩個女兒，都是他的表妹；後來，孝莊文皇后的一個侄孫女，又嫁給順治帝為妻，後被封為孝惠章皇后。這就是說，順治帝不僅娶了兩個表妹，還娶了表侄女為妻。

有興趣深入了解者，可以好好去從皇太極慢慢往下了解。皇世精彩的近親與亂倫。

拜託~ 先別說乾隆(把那十個格格的生母看一下啊!!) 別說"表姪女"血緣已經多遠了 就算是更近的表兄妹結婚 在過去台灣也很普遍 哪來的一堆早夭? (挖鼻孔)

[TCM]

人均壽的數據表象並無法顯出許多背後的實質本質，假若政府也只是拿著人均壽的數據言，健保實施前(1994年)人均壽是男71.82歲、女76.13歲，健保施行15年後的(2011年)人均壽為男76.15歲、女82.66歲(以上人均壽較正確的數據以主計處為準，僅為舉例)，人均壽大為提升，政府的政策是對的，所有的醫護相關人員不要在那邊的囔囔是無意義的，這是大德政大良政，不需要改革，連美國都來參考與取經，要台灣的醫護相關人員不要再囔囔再吵了，相信台灣的許許多多的醫護相關人員都會對這樣的說法與作為感到#$!@$#!$ (挖鼻孔)

許多的基礎建設、公共建設...等皆非來自西方醫學知識，人類雖然是需要醫學，但卻不是繞著醫學轉的。

發電、輸電、配電、供電、儲水、水處理、供配水、交通、運輸、道路...等皆是基礎建設、公共建設，這些都不是醫學出來的，也非醫療人員做得來的，即使台灣全國的醫療人員全部移往衣索比亞難民營，對其人均壽的提升亦是相當相當有限的。

人類的世界不是繞著醫學轉的，更不是繞著西醫學轉的，視野開闊後便會了解到人類世界的許許多多成就是由許許多多的多元事物協同而成的。切莫存乎醫學大頭症。

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人均壽的數據表象並無法顯出許多背後的實質本質，假若政府也只是拿著人均壽的數據言，健保實施前(1994年)人均壽是男71.82歲、女76.13歲，健保施行15年後的(2011年)人均壽為男76.15歲、女82.66歲(以上人均壽較正確的數據以主計處為準，僅為舉例)，人均壽大為提升，政府的政策是對的，所有的醫護相關人員不要在那邊的囔囔是無意義的，這是大德政大良政，不需要改革，連美國都來參考與取經，要台灣的醫護相關人員不要再囔囔再吵了，相信台灣的許許多多的醫護相關人員都會對這樣的說法與作為感到#$!@$#!$ (挖鼻孔)

。

到底在說什麼

醫學既是科學 當然必須一直改革向上

這跟反對混入(可能自稱科學的)非科學是兩回事

許多的基礎建設、公共建設...等皆非來自西方醫學知識，人類雖然是需要醫學，但卻不是繞著醫學轉的。

奇怪 我有說什麼都繞著醫學轉嗎?請不要自己回答別人沒說的話ㄟ (挖鼻孔)

明明是說 關於健康的部分得遵從現代醫學的已知知識 不是中醫

發電、輸電、配電、供電、儲水、水處理、供配水、交通、運輸、道路...等皆是基礎建設、公共建設，這些都不是醫學出來的，也非醫療人員做得來的，即使台灣全國的醫療人員全部移往衣索比亞難民營，對其人均壽的提升亦是相當相當有限的。

比如這一大堆裡 水處理就用到了西方醫學概念(不然是中醫教如何淨水的嗎? (挖鼻孔) )

人類的世界不是繞著醫學轉的，更不是繞著西醫學轉的，視野開闊後便會了解到人類世界的許許多多成就是由許許多多的多元事物協同而成的。切莫存乎醫學大頭症

我是說人類的世界繞著科學轉 醫學只管健康的部份(我看是有人存著反智的非科學大頭症吧?)

而且 西方工業革命 如果沒有醫學這一分支的幫助 其實就健康而言 大部分是負面的汙染 核災 原子彈 放射線 天災加劇 熬夜工作打電動 壓力 肥胖 少運動... 唯一對健康可能的好處 僅是讓地球提供更多人基本的食衣住行需求

~~不過 乾隆的公主們不必工業革命也衣食充足 還加上可以不受西方工業革命污染短壽的禍害 也沒有上面那一大堆"理由"(我還好心加個"70歲以上不算"咧) 又有偉大的中醫照顧.... 為什麼平均壽命20來歲?您不用回答喔? (挖鼻孔) 不要把話題導到沒講過的話ㄟ