【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(二)

大雅老仙ㄟ要講故事囉.不到70歲的會員,建議您趕快拿張椅子進來搶位子聽講.

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大雅老仙ㄟ
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【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(二)

文章 大雅老仙ㄟ »

臺灣人敘述當年唐山過臺灣時,有一句諺語說:「十去六死三留一回頭」,意思是說,十個唐山人過臺灣,只有三人可以成功到達。這三人抵達臺灣接著還有一句:「十病九死」,是說,到了臺灣絕大多數因瘴癘而死。十病九死我想有過度形容,我們假設死一半,換句話說,十人去臺灣,存活下來只有1.5人(15%)。
清政府記載,清治前130年間,臺灣人口增加180萬人,這個數字是指15%安全活下來的人,我們再把它換算回去,這180萬人就是唐山要有1200萬人搭船出發的數字。各位想一想,在這100多年間,唐山可能有1200萬人要離開故鄉來臺灣冒險嗎?
再說,清治後禁止唐山人「過番」,也就是禁止唐山人赴臺,在禁止渡臺的法律下,1200萬人渡臺,臺灣海峽的帆船肯定是密密麻麻,清政府束手無策嗎?
當年,清政府不准過番的法律是嚴格的,所以才會有「往東京大路」的偷渡碼頭的存在。據記載;從惠安到東山這短短200多公里海岸,就有近20個偷渡碼頭(往東京大路),足見清政府禁止過番是禁真的。既然是禁真的,哪會有1200萬人搭船出海?
所謂東京是指「東都明京」,即是東寧國的京城-安平。清政府雖然嚴禁,但唐山人卻很響往,才會有「往東京大路」的名稱。老仙ㄟ小時候,常聽阿嬤說;當海水清澈時,在海底可以看到很熱鬧的街道,也聽得到雞啼聲,那地方就是東京,阿嬤並不知道自己就是住在東京(臺灣)。
清康熙廾二年(1683)臺灣清治後,因怕臺灣再成為反清復明基地,把所有三萬漢人強制趕回唐山,足以說明清政府是嚴禁唐山人來臺。
總之,唐山過臺灣,除了橫渡黑水溝很危險外,清政府也禁止唐山人來臺,當然有漏網之魚偷渡成功的,猜想只佔這180萬人口的其中一部分而已,相信絕大多數是平埔族人漢化的。 (待續)
WINDOW
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(二)

文章 WINDOW »

中文數字很多都是誇張法
不能真的帶入數學運算
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mowball
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(二)

文章 mowball »

180萬人可能是"生"出來的
不是渡船來的


英國殖民美國 一開始也是90%死光 最後也是開枝散葉
西班牙的病菌把中南美洲原住民殺死90% 後來也是人口多多
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空空空
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(二)

文章 空空空 »

mowball 寫:180萬人可能是"生"出來的
不是渡船來的

英國殖民美國 一開始也是90%死光 最後也是開枝散葉
西班牙的病菌把中南美洲原住民殺死90% 後來也是人口多多
那時的平均餘命很短
要生這麼多人
每一對夫妻要生幾胎?
有人可以算一下嗎
大雅老仙ㄟ
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(二)

文章 大雅老仙ㄟ »

空空空 寫:
mowball 寫:180萬人可能是"生"出來的
不是渡船來的

英國殖民美國 一開始也是90%死光 最後也是開枝散葉
西班牙的病菌把中南美洲原住民殺死90% 後來也是人口多多
那時的平均餘命很短
要生這麼多人
每一對夫妻要生幾胎?
有人可以算一下嗎
180萬是嘉慶11年的人口數,不是嬰兒出生數。
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mowball
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(二)

文章 mowball »

如果 15歲生產 生到40歲 死亡
夫妻倆生10個( 沒避孕年代常見) 就算夭折2個
也是增加人口4倍

每15~20年 增加4倍

1萬人 可能 變180萬
大雅老仙ㄟ
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(二)

文章 大雅老仙ㄟ »

mowball 寫:如果 15歲生產 生到40歲 死亡
夫妻倆生10個( 沒避孕年代常見) 就算夭折2個
也是增加人口4倍

每15~20年 增加4倍

1萬人 可能 變180萬
1910年日治初期,5歲以下死亡佔總死亡數的52.6%,相信更早的嘉慶年間一定更多。我小時候,有一鄰居生了6個小孩,沒有一個長到成人。
故嘉慶年代,10個小孩不只死2個。
日治初年的1905年,臺灣人0歲餘命是32歲,嘉慶年代肯定更少。
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sucker
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(二)

文章 sucker »

如在台的祖譜是23世

只算男方的漢人血統

可能被稀釋到…

只剩(1/2)^10-20次方XD
https://youtu.be/rVNbkeZbwHw

人生苦短 要督趁早 我督故我在

『隱約雷鳴,陰霾天空,但盼風雨來,能留你在此』
『隱約雷鳴,陰霾天空,即使天無雨,我亦留此地』

我願化身石橋,受那五百年風吹,五百年日曬,五百年雨淋,只求她從橋上經過

真愛 無私 善良 寬恕 信心 希望
善待身邊的人 找到生命的意義
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活在當下 開心面對未來的每一刻



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jy5358
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(二)

文章 jy5358 »

書上說當時唐山來台灣
是禁止帶女人

我猜180萬人
是少許漢人和平埔族通婚+平埔族漢化+大量生育
3個因素一起造成的結果

我阿公娶兩個老婆
大老婆生3個女孩
小老婆(我阿媽)生4個小孩
一個男人就生7個小孩
人口增加是很快的!
更遑論阿公的爸爸阿公....
荒漠狂沙走萬里
孤寂天涯一人行
kcfc
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(二)

文章 kcfc »

sucker 寫:如在台的祖譜是23世

只算男方的漢人血統

可能被稀釋到…

只剩(1/2)^10-20次方XD
在台的祖譜是20世左右
但大約 13-14世才來台

所以
算式沒錯
但來台約 8-10世
稀釋
只剩(1/2)^8-10次方 沒到20次方
Harvey0517
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Re: 【老仙ㄟ雜談】身為臺灣人的疑惑(二)

文章 Harvey0517 »

謝謝老仙分享
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