論壇電子郵件入口 醫聯會 連結全聯會網站

醫聲論壇

 

 

本論壇藍色會員為醫師會員;橘色會員未經認證,不一定具有醫師身份。

現在的時間是 週三 2月 20, 2019 10:59 am

所有顯示的時間為 UTC + 8 小時




發表新文章 回覆主題  [ 52 篇文章 ]  前往頁數 上一頁  12
發表人 內容
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週二 10月 25, 2011 1:39 pm 31 
離線
V1
V1

註冊時間: 週五 4月 24, 2009 12:43 am
文章: 1321
2、事實上健保已經沒有「永續經營」了。

「永續經營」包括兩個層面,一個是收入面,一個是給付品質面。
簡單的說,要叫「永續經營」,首先,收的保費不能一直增加,再來給付的「品質」不能一直下降,才能叫「永續經營」嘛!!
如果保費一直上降,而品質一直下降,

改錯字,應該是上升 (咦)


回頂端
 個人資料  
 
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週二 10月 25, 2011 3:10 pm 32 
離線
Intern
Intern

註冊時間: 週三 7月 27, 2011 4:24 pm
文章: 23
(GOODJOB) (GOODJOB) 好文推


回頂端
 個人資料  
 
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週二 10月 25, 2011 3:33 pm 33 
離線
科主任級
科主任級
頭像

註冊時間: 週一 9月 25, 2006 11:42 am
文章: 5810
來自: Sinying
很多醫院是應健保而出現, 如果沒了健保, 會有一段黑暗期, 等這些醫院倒了........


回頂端
 個人資料  
 
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週二 10月 25, 2011 4:06 pm 34 
離線
V1
V1

註冊時間: 週五 12月 11, 2009 8:33 pm
文章: 1002
tiger wu 寫:
問題是「各位同袍,你們相信沒有健保也沒關係嗎??」
如果沒健保?這個"如果"的不可預測性實在太可怕了。
以前沒健保,醫院少、設備普通、醫生少,但生意好作,不用請藥師。
現在診所多,醫生多,成本多,惡性競爭多,搞不好沒健保,還是只能收150元。
(omg) (怕怕) (打小人)


現在的醫療需求是健保"吹"出來的
所謂經濟學中 價格降低需求就會增加 的基本原理 (這裡指的是, 有了健保讓人每次看病, 住院的自負額都很低)
所以, 感冒腸胃炎都可以看醫生, 甚至看大醫院急診

不幸的是,
很多醫生也賴此維生,
諸如請URI病人天天回診吸鼻涕 (sorry, but no offense)
或者是專門收治UTI, cellulitis等等可以treat on outpatient basis的病人 (無論是病人強烈要求要住院 or 醫生催促病人住院)

一旦健保泡沫破滅,
醫療業肯定會有一段調整期 (例如民眾就醫習慣風行草偃, 或是知識開化, 漸漸變成西方國家那樣, 感冒生病先在家休息)
這時候, 例如URI科的一般科醫生,或者小醫院只想收床簡單的UTI, cellulitis的醫生,也會受到影響

可是泡沫不破滅會怎麼辦?
答案就是動搖國本, 健保現金短絀因為民眾的醫療需求泡沫屢創新高
健保局除了漲保費, 對醫療院所開刀之外 (繼續榨出勞力, 繼續找藉口不付錢)
另外就是繼續依賴政府預算的挹注

最後就會導致如同歐豬國家一樣的財政泡沫

所以
現階段泡沫早就已經造成, 破掉對人民跟部分醫生都是傷害
會需要相當的調整期
但是, 不破掉的泡沫, 繼續拖下去會更慘,
會動搖國本以及禍國殃民

......

讓我不禁想到前陣子有節目報導德國前總理施羅德
因為當時東西德合併,
平均1個東德人需要4個西德人來養
導致德國財政困窘
所以施羅德不顧民意反對,堅決削減社福預算以及政策,並且得到本身政黨的支持
讓德國財政重新開始穩健發展

施羅德卻因此輸給了梅克爾,執政黨也付出了失去政權的代價
但是10年後的歐債風暴
讓德國人重新對施羅德以及其政黨做出正面的評價

記者訪問路人:我們很驕傲有如此不計個人政治利益,為國家奉獻的領袖

歷史會留下評價
現在的台灣,缺乏有肩膀有遠見的領導人(從連,扁,馬... 我相信雙英也都是如此... 看到DPP與KMT再競相如同喊價式調高老農津貼,不禁讓我失望透頂!)
外加楊某人等蠱惑人心的佞臣跟妖蘗


回頂端
 個人資料  
 
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週二 10月 25, 2011 4:20 pm 35 
離線
榮譽院長級
榮譽院長級

註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
文章: 52298
來自: 集合住宅
引言回覆:
健保局除了漲保費, 對醫療院所開刀之外 (繼續榨出勞力, 繼續找藉口不付錢)
另外就是繼續依賴政府預算的挹注

最後就會導致如同歐豬國家一樣的財政泡沫

所以
現階段泡沫早就已經造成, 破掉對人民跟部分醫生都是傷害
會需要相當的調整期
但是, 不破掉的泡沫, 繼續拖下去會更慘,
會動搖國本以及禍國殃民

不會 您忘了我們有"點值" 泡沫永遠不會破 直到醫師覺醒為止

(公醫制好像也不錯 請參照加拿大那篇開業醫文章)


回頂端
 個人資料  
 
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週二 10月 25, 2011 4:28 pm 36 
離線
V1
V1

註冊時間: 週五 12月 11, 2009 8:33 pm
文章: 1002
image 寫:
不會 您忘了我們有"點值" 泡沫永遠不會破 直到醫師覺醒為止
(公醫制好像也不錯 請參照加拿大那篇開業醫文章)


也對
台灣健保有"總額"這項絕招來控制醫療預算泡沫成長的幅度
但是醫療需求的泡沫是持續在進行的
進行的結果就是點值持續的壓縮
總有一天還是會壓縮到醫療界無法承受

相對來說, 如果要繼續維持醫界可以承受的點值
那麼健保的總體預算勢必要繼續增加, 那就是壓垮國家財政的重擔

不是醫師死, 就是健保亡
難怪健保會如此壓榨醫療院所跟人員了

至於加拿大的情況
醫生不用在被健保局逼迫點值滿了還要繼續看病
必須指定家庭醫師, 之後就不可任意轉診
其實已經是牴觸現在台灣極度自由的健保就醫環境了, 恐怕已經被寵壞的台灣民眾, 以及沒有擔當的台灣政客都不會答應
某種程度來說要改變成那樣(進而改變醫療需求量) 也是泡沫的破裂


回頂端
 個人資料  
 
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週二 10月 25, 2011 4:34 pm 37 
離線
院長級
院長級

註冊時間: 週五 6月 23, 2006 6:18 pm
文章: 28582
來自: 黑心島國
台灣健保 , 保險制度與醫療服務雙方權利與義務嚴重的不對等. (無盡漩渦)


回頂端
 個人資料  
 
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週二 10月 25, 2011 11:00 pm 38 
離線
Intern
Intern

註冊時間: 週一 12月 04, 2006 10:10 pm
文章: 19
(GOODJOB) 好文必推!!!

_________________
E-mail: blue130@gmail.com
網站: http://www.facebook.com/blue130


回頂端
 個人資料  
 
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週三 10月 26, 2011 1:37 am 39 
離線
V4
V4

註冊時間: 週一 11月 27, 2006 4:24 pm
文章: 4050
來自: 桃花島 桃花村13號
blue130 寫:
(GOODJOB) 好文必推!!!


(GOODJOB)

_________________
不打針 (微笑) 就是不打針 (微笑)


回頂端
 個人資料  
 
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週三 10月 26, 2011 11:07 am 40 
離線
R3
R3

註冊時間: 週日 5月 24, 2009 5:28 pm
文章: 315
image 寫:
引言回覆:
健保局除了漲保費, 對醫療院所開刀之外 (繼續榨出勞力, 繼續找藉口不付錢)
另外就是繼續依賴政府預算的挹注

最後就會導致如同歐豬國家一樣的財政泡沫

所以
現階段泡沫早就已經造成, 破掉對人民跟部分醫生都是傷害
會需要相當的調整期
但是, 不破掉的泡沫, 繼續拖下去會更慘,
會動搖國本以及禍國殃民

不會 您忘了我們有"點值" 泡沫永遠不會破 直到醫師覺醒為止

(公醫制好像也不錯 請參照加拿大那篇開業醫文章)

正確正確!
因為點值的關係,供需平衡不是在醫病之間,而是在醫師的所得與大家之後唸醫科的意願之間。

執政者和民眾不可能也不希望讓健保倒掉,所以醫界鼓吹廢除健保是完全無濟無事的;我們可以爭取的是公醫制度、或成為公務員,雖然大戶的收入可能減少,但大家可以享有合理的休假和退休制度。公醫制度才有可能消除現在「衝量-->患者就醫次數變多-->點值變少-->給付變少-->再衝量」的惡性循環!

所以各位先進,是不是不要再鼓吹廢除健保了,因為這是絕對不可能的,認真考慮一下公醫制度的可行性吧!


回頂端
 個人資料  
 
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週三 10月 26, 2011 12:31 pm 41 
離線
V1
V1

註冊時間: 週五 12月 11, 2009 8:33 pm
文章: 1002
medccm 寫:
所以各位先進,是不是不要再鼓吹廢除健保了,因為這是絕對不可能的,認真考慮一下公醫制度的可行性吧!


1. 公醫制度我後來想想,
其實你不知道政府會怎麼搞你

薪水砍到比平常公務員高沒幾萬?
還是要跟公費生一樣,分發決定執業地點,以平衡城鄉差距完全達到公醫制的福利社會目的?

2.
現在政府跟人民是佔優勢的一方,要他們放棄既有利益是很難的

健保並非不會倒
只是要有跟健保決一死戰的決心:

現在資金缺口2000億不倒,就跟它凹到3000億
倘若4000億不倒,就跟它凹到5000億

弄到動搖國本,財政困窘,排擠其他社福預算,國家主權債信降評,
或者點值壓縮到極低,連波波陸陸都不想在台灣當醫生了... 健保還能不倒嗎?

只是醫界也會犧牲極大,不過沒有全面的破壞就沒有全面的建設

在全面崩盤之前,吾輩(已經有醫師執照在當醫生的)能做的
除了不斷充實加強自己,以面對崩盤後的不同局面之外
就是多存點錢,度過崩盤時候的寒冬吧!


回頂端
 個人資料  
 
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週三 10月 26, 2011 1:44 pm 42 
離線
R3
R3

註冊時間: 週日 5月 24, 2009 5:28 pm
文章: 315
dtemer92 寫:
medccm 寫:
所以各位先進,是不是不要再鼓吹廢除健保了,因為這是絕對不可能的,認真考慮一下公醫制度的可行性吧!


1. 公醫制度我後來想想,
其實你不知道政府會怎麼搞你

薪水砍到比平常公務員高沒幾萬?
還是要跟公費生一樣,分發決定執業地點,以平衡城鄉差距完全達到公醫制的福利社會目的?

2.
現在政府跟人民是佔優勢的一方,要他們放棄既有利益是很難的

健保並非不會倒
只是要有跟健保決一死戰的決心:

現在資金缺口2000億不倒,就跟它凹到3000億
倘若4000億不倒,就跟它凹到5000億

弄到動搖國本,財政困窘,排擠其他社福預算,國家主權債信降評,
或者點值壓縮到極低,連波波陸陸都不想在台灣當醫生了... 健保還能不倒嗎?

只是醫界也會犧牲極大,不過沒有全面的破壞就沒有全面的建設

在全面崩盤之前,吾輩(已經有醫師執照在當醫生的)能做的
除了不斷充實加強自己,以面對崩盤後的不同局面之外
就是多存點錢,度過崩盤時候的寒冬吧!

公醫制度看來也不可行,它只能保證餓不死!

但目前台灣國債約為四兆多,另外潛藏債務餘額(退休金等)已達八兆多;依歐美及世銀認定揭露國家債務的標準,必須含潛藏債務,所以我國國債實際上已高達十三兆多。但健保缺口就算來到5千億,只占13兆的3.8%,不痛不癢,台灣沒有一個執政黨會為這3.8%的負債去得罪選民(台灣不是德國),所以我們還是要放棄廢除健保的思維,另尋其它出路吧! (嘆息)


回頂端
 個人資料  
 
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週三 10月 26, 2011 2:41 pm 43 
離線
CR
CR

註冊時間: 週三 10月 20, 2010 11:11 pm
文章: 909
golf 寫:
(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)

(GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB) (GOODJOB)


回頂端
 個人資料  
 
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週三 10月 26, 2011 5:35 pm 44 
離線
註冊會員
註冊會員
頭像

註冊時間: 週二 7月 06, 2010 6:28 am
文章: 2852
medccm 寫:
dtemer92 寫:

1. 公醫制度我後來想想,
其實你不知道政府會怎麼搞你

薪水砍到比平常公務員高沒幾萬?
還是要跟公費生一樣,分發決定執業地點,以平衡城鄉差距完全達到公醫制的福利社會目的?

2.
現在政府跟人民是佔優勢的一方,要他們放棄既有利益是很難的
健保並非不會倒
只是要有跟健保決一死戰的決心:

現在資金缺口2000億不倒,就跟它凹到3000億
倘若4000億不倒,就跟它凹到5000億

弄到動搖國本,財政困窘,排擠其他社福預算,國家主權債信降評,
或者點值壓縮到極低,連波波陸陸都不想在台灣當醫生了... 健保還能不倒嗎?

只是醫界也會犧牲極大,不過沒有全面的破壞就沒有全面的建設

在全面崩盤之前,吾輩(已經有醫師執照在當醫生的)能做的
除了不斷充實加強自己,以面對崩盤後的不同局面之外
就是多存點錢,度過崩盤時候的寒冬吧!

公醫制度看來也不可行,它只能保證餓不死!

但目前台灣國債約為四兆多,另外潛藏債務餘額(退休金等)已達八兆多;依歐美及世銀認定揭露國家債務的標準,必須含潛藏債務,所以我國國債實際上已高達十三兆多。但健保缺口就算來到5千億,只占13兆的3.8%,不痛不癢,台灣沒有一個執政黨會為這3.8%的負債去得罪選民(台灣不是德國),所以我們還是要放棄廢除健保的思維,另尋其它出路吧! (嘆息)


想當公務員當然是條出路
但公務員這麼多,何必當「公務員醫師」呢??
如果真的公醫化了,收入能有多少
責任比較重,收入、福利不會比較多
還不如當「普通公務員」,福利一樣沒少,
大水沖斷橋了,一樣可以慢慢買便當
中午休一個多小時,喝茶、上摩鐵…不!!是喝拿鐵足足有餘
也不會有人向你要「誠意」

健保一定會倒,100元100cc開始10多年
200元50cc老百姓沒感覺,不倒,
400元25cc老百姓覺得都是醫師的錯,不倒,
1000元10cc 能不倒嗎??
早點倒是救台灣!救台灣的年輕人、救台灣的生育率

前幾天到某D-RAM廠演講,無薪假又要放了,
健保之後
台灣的平均餘命是增加了,但生命品質顯然沒有
一堆原來會被放棄的病人,因為「便宜」和「家人孝順」被留在世間
而這個便宜是用「年輕人的肝」換來的

不倒就不倒,那是台灣自己的業障
可以「愚公移山」不作,大家要「冷涼卡好」
可以「投注未來」不作,大家要被「半倒的健保」綁架

小弟一直說,健保不倒,台灣失落的十年,會被成失落的20年
甚至是「醫療」和「人口」的斷層!!

瘋狗浪要來了,我也不知道是什麼時候
有緣人們一起搭個自救的方舟!!

_________________
從臉書被關到現在
只能說江山代有才人出,小弟就潛在水裡按讚

忙著上班,教小孩
一不小心還升官了

終於比較有空一點點
慢慢地把文章搬進blogger
準備悄悄開張
醫聲論壇的日立大

我就直接DITTO了
醫界小兵fb關閉


回頂端
 個人資料  
 
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週五 10月 28, 2011 8:16 am 45 
離線
CR
CR

註冊時間: 週二 7月 26, 2011 8:47 pm
文章: 583
[img][/img]


回頂端
 個人資料  
 
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週五 10月 28, 2011 8:32 am 46 
離線
CR
CR

註冊時間: 週二 7月 26, 2011 8:47 pm
文章: 583
公醫制度後更沒人要作內外婦兒科了
除非:
薪水為小科的3倍
醫糾皆國賠
薪水一樣大家比混誰要做重症科


回頂端
 個人資料  
 
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週日 10月 30, 2011 7:02 pm 47 
離線
Intern
Intern

註冊時間: 週三 3月 16, 2011 10:02 pm
文章: 37
hitachi 寫:
azurezeiss 寫:
日立大寫的真好。可以先po到01,看愛嘴砲的年輕世代看的懂看不懂。

看不懂的話我看也沒救了。


歡迎所有轉貼!!
坦白說,健保倒不倒,影響最大的,本來就是年輕世代
如果他們不懂,這個騙局誰也破不了!!


感謝精闢的見解,小弟這就轉貼到FB,希望能引起迴響。


回頂端
 個人資料  
 
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週六 11月 05, 2011 5:33 pm 48 
離線
V4
V4

註冊時間: 週四 9月 07, 2006 11:05 am
文章: 4896
退撫基金 帳面虧322億
http://news.chinatimes.com/focus/110501 ... 00140.html
2011-11-04

面臨破產的台灣三大退休基金
163.26.24.5/.../面對破產的三大退休金(你該好好的看一看!).ppt

其實台灣遲早會面臨希臘的窘境

你提撥的退休金,
現在退休的人領的到錢,
將來一定領的到嗎?

------------------------
類似的觀點 大概都差不多

不過健保有一點不太一樣
繳健保費的人 現在都用的到
反正哪一天倒了 再說.......
這應該是大部分人的想法....


回頂端
 個人資料  
 
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週三 6月 06, 2012 9:15 am 49 
離線
V2
V2

註冊時間: 週三 4月 13, 2011 7:33 am
文章: 2373
現在看來日立大真是有遠見 (GOODJOB)


回頂端
 個人資料  
 
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週五 3月 01, 2013 1:00 pm 50 
離線
註冊會員
註冊會員

註冊時間: 週四 10月 27, 2011 11:35 pm
文章: 45
不是醫師死, 就是健保亡
難怪健保會如此壓榨醫療院所跟人員了
(omg)
至於加拿大的情況
醫生不用在被健保局逼迫點值滿了還要繼續看病
必須指定家庭醫師, 之後就不可任意轉診
其實已經是牴觸現在台灣極度自由的健保就醫環境了, 恐怕已經被寵壞的台灣民眾, 以及沒有擔當的台灣政客都不會答應

在美加 先進國家 醫師年紀大了 會退休 寒暑假 會放長假
台灣的醫生 可能攏是作嘎死 作嘎中風 嘴歪手抖

(壓力) (無盡漩渦) (鼻青臉腫)


回頂端
 個人資料  
 
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週五 3月 01, 2013 5:07 pm 51 
離線
V2
V2

註冊時間: 週三 9月 06, 2006 7:10 pm
文章: 2428
來自: 宜蘭
我寫了一次讚
今天再看一次
忍不住再推一次
(GOODJOB)


回頂端
 個人資料  
 
 文章主題 : Re: 打倒「透支下一代幸福」的爛制度-戳破「全民健保」的謊言
文章發表於 : 週五 3月 01, 2013 5:52 pm 52 
離線
院長級
院長級

註冊時間: 週六 10月 13, 2012 8:39 am
文章: 26958
(omg) 含淚推推推....
下一代真是苦命呀.一個人要背負一個半的老年人生活費.
三不五時還要讓國家機器壓榨一翻. (窮) (眼汪汪) (怒火中燒) (怕怕)


回頂端
 個人資料  
 
顯示文章 :  排序  
發表新文章 回覆主題  [ 52 篇文章 ]  前往頁數 上一頁  12

所有顯示的時間為 UTC + 8 小時


誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 2 位訪客


不能 在這個版面發表主題
不能 在這個版面回覆主題
不能 在這個版面編輯您的文章
不能 在這個版面刪除您的文章
不能 在這個版面上傳附加檔案

前往 :  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
正體中文語系由 竹貓星球 維護製作