醫聲論壇

小弟是BLS，ACLS，ATLS全部都通過，而且全部都有效期限
過期了。但是，一但在空中的話，你必須要考慮到的一件事，
是航空公司有所有成員的基本資料。如果詢問機上有沒有醫師，
而你沒有出來，我不知道，這會不會以後有法律問題。

遇到路倒病患，如果你是醫護人員，一但你與病人接觸之後，
雙方就有醫病關係。雖然病患沒有付你任何PAY，但是一但
有問題，你也必須負擔所有責任。而且，更重要的是，一但
病患狀況不穩，你可能須一路隨護到有其他醫護人員接手，
你的DUTY才第一階段完成，不然你可能會吃上官司。

在目前這種社會當中，遇到路倒病患，你真的敢挺身而出嗎？

先前曾在全國最大的TRAUMA CENTER 玩過好幾年,
什麼疑難雜症,什麼狗屁咚咚全都見過.
也曾在急診玩過用電鋸切開胸骨直接按摩心臟的玩意.
每天救人無數?殺人無數?也不知道?
只是盡忠職守,希望不被病患告就ㄛ彌陀福.阿門,真主阿拉保佑了.
還好那麼多年,全身而退.只是,每天的壓力,粉大粉大喔!
人命在偶的手中流失的多如牛毛,救下來的也不計其數.
救人有喜悅嗎?不知!
殺人無數有罪惡感嗎?不知!
只要不上法院,不被告就好了.每次經過車禍現場,就一定繞道.
我沒有那麼偉大,只想到不要被告就好.

沒有其他選擇嗎?現在人人有手機 打手機通知119 應該更多人會這樣做吧

打119應該也算是屬於趕快散人的一種變形選擇，
畢竟你是醫師。打119，是一般人的處理方式。
醫師國家就給你許多的限制。
旁人遇到路倒病人，前去看了之後，沒有打119或是
叫救護車，可能涉及惡意遺棄，當然有法律責任，
但是沒有醫療糾紛。
如果你的身分是醫師，你一碰到病患，再離開，而不處置
就涉及惡意遺棄，與醫療疏失。

我覺得對於猶豫出手幫忙的醫師朋友,沒有人有立場說什麼.如果十個醫師中有一個不願幫忙,我們可以說是那是個人道德問題.如果十個醫師中有一半不願出手幫忙,那就不是道德的問題,而是社會的問題.既是大還境的問題,對於醫師就不能有所期待.想想這個社會還在用刑法伺候醫師,一付好像醫師如果沒把人醫好都是故意的,甚至是惡意的....
不要說是路倒的,如果醫病關係繼續惡化,以後恐怕在醫院對病人也是做到標準制式的要求,沒人願意多做什麼了.

以前老師有教過案例
美國一個醫師
遇到車禍的傷患
出手幫了一下忙
病人死亡
被告然後判有罪

所以不要太鐵齒
我自己的科不可能去處理緊急傷患
還是躲為上策

_________________
鏖殺江南十万兵
腰間一剣血猶腥
豎僧不識山川主
向我慇懃問姓名

只要你是醫師，不論你是什麼科，當你一與病人接觸後，
你就有法律責任。不能說你還沒收費就沒責任。也不能說
我是皮膚科，眼科，病理科，核子醫學科你就可以置身事外。
你所做的任何處置，可能事後都會被用放大鏡檢測。（而且
是專業的檢測）。這樣子，你敢嗎？

所以我一看到這種的
都當快閃族

[quote="]只要你是醫師，不論你是什麼科，當你一與病人接觸後，
你就有法律責任。不能說你還沒收費就沒責任。也不能說
我是皮膚科，眼科，病理科，核子醫學科你就可以置身事外。
你所做的任何處置，可能事後都會被用放大鏡檢測。（而且
是專業的檢測）。這樣子，你敢嗎？ [/quote]

道德上是這樣, 法律上(=最低水準的道德)不是, 診斷跟治療, 應該達是一般醫師之水準就好, 簡單來說

一位小兒科醫師, 看到CVA, 推說不會診斷跟治療, 在法律上是說的過的, 因為一般認定小兒科不會看CVA, 沒辦法要求到大人神經專科之程度

在臺灣最好小心，記得以前(9-10年前)上ACLS時，ER主任告誡在外面，除非已被知道是醫師或者ACLS PROCEDURES 很熟練，否則最好不要強出頭，病患因錯誤PROCEDURES而死會有legal problem

沒有智慧的愛心，叫做…………………愚蠢。

台灣的法官，已經公開教過我們這些醫師小輩了…………玻璃娃娃的判例，記得嗎？
一審法官說：『想救人，要量力而為』。
大家懂了沒？

我本事不佳，非常知道自己幾斤幾兩，
所以我當然不做超過能力的事。

一樣的技術與能力，
在非洲，我會盡一切力量去救人。
在台灣，小心法官伺候你，在法庭上教你什麼叫『量力而為』。
在台灣，我是沒種又沒力的軟腳蝦啦！
哈！哈！哈！

如果路倒的是"法官"
請問大家會如何作呢
真好奇

_________________
健康最好

[quote="]
在目前這種社會當中，遇到路倒病患，你真的敢挺身而出嗎？ [/quote]

當醫生除了賺錢外，還是要有一點起碼的正義感，不是嗎？
看到路倒的病人，不是要你一定得把病人救活，至少得幫忙指揮處理現場，現在車禍的鑑定也愈科學化了，難道你真忍心見死不救嗎？
我大二時有一對學弟，在台中市忠明南路跟公益路口(當時有點荒涼)，半夜被大卡車撞倒路邊，無人聞問任由二人一直哀號直到清晨因為失血過多身亡，這個事件令家長痛心不以懸賞十萬至今兇手逍遙法外，這件意外令當時的我們震撼不已心痛非凡，一直在想當初只要有人報119就可以免去這場悲劇。這是75年發生的事，我在想遇到路倒病人，首先當然是要保護自己免得被誤會，但是不能棄之不管，不然醫生的養成教育是做什麼？雖說目前的醫生不如以前，但是收入豐厚者比比皆是，還是要有一些社會責任，以此統計數字看來，難怪社會上對醫師的看法愈低落，認為醫師只是唯利是圖。

DEAR 歐伊斯特拉夫.黃:
那時我是大五,
看來您是學弟ㄚ!

說得好,一語驚醒夢中人!

學長：含淚相認，請傳授我如何成為中戶的秘訣(以我砂礫戶的級數不能一下子跳到大戶，不然我會不好意思的。)

沒問題,
我以後會把所有武林秘集交給學弟您,
另外雲林JF也是您學弟喔,
偶不要把天龍八部交他,
因為他都要找我去金錢X,
是''損友''!

這件是小弟也聽過 忘了是大二或大三
DEAR 歐伊斯特拉夫.黃: 我門可能是童鞋哦
PY大大學長 小弟與大五呂*宜學長同公寓 在此向大大補問候

其實我也一直在懷疑。
我是MONKEY啦！你是XX雄嗎？

那兩位大一新生一位姓楊，一位姓馮，
依當場去處理的該屆朋友敘述，是當場死亡，腦漿都跑出來
了。該位朋友也在去年死於LUNG CA。
報119是一般人的做法，你是醫師，上場就是醫療，不是甚麼
指揮交通這種簡單事。如果你是醫師，碰到病患，沒有上去展
開醫療，只是指揮交通，那有沒有法律問題，你有沒有考慮清
楚？

Pㄚ大是１９８１（７０）年入學的嗎？CMC?如果是．那應該是同學了．

如果你是醫師，碰到病患，沒有上去展
開醫療，只是指揮交通，那有沒有法律問題…………有！而且絕對有！
法官一定會判你見死不救。

刑法293條遺棄罪
遺棄無自救力之人者，處六月以下有期徒刑、拘役或一百元以下罰金。
因而致人於死者，處五年以下有期徒刑；致重傷者，處三年以下有期徒刑

官者，即是『官字兩張口也』。
嘴巴在他們身上，他們怎麼講都會通。
這正是可怕的地方。

法律，是由兩張口的人在操控的，
不是我們。

所以如果路倒的是法官，
我們不救，他一定判我們有罪。
我們去救，但出了事，他大概也會判我們有罪。
去救，就要保證救活且無complications出來才好。

其實，不是醫師不願意盡社會責任，而是社會不願提供一個能讓醫師安心盡責的環境。

要提供這樣的環境，其實很簡單：
1.取消醫療糾紛刑事處分的法規
2.成立『好撒瑪利亞人』（救路倒之人者無罪）法律。

這兩部分，國外先進國家已經行之有年，沒什麼特別標新立異之處。
立這樣的法，會很難嗎？
廢不合宜的法，會很難嗎？
為何政府不做？
為何立法院不做？

每當有人提出醫師廢除刑事處分，哪些人就會跳出來罵？
豈不是一般民眾嗎？
一發生醫療糾紛，整個社會的態度如何？
豈不是都將醫師當成十惡不赦的壞人嗎？

當我去救路倒病人結果成為被告，甚至因此無法執行業務養家活口時，
我的妻子，我年幼的孩子，我年長的父母，誰來幫助？誰會助我一臂之力？

當實習醫師時，我真的遇到一次路倒病人。我當時沒有第二句話，立即進行CPR加口對口人工呼吸。
我以身為醫師為榮，我願意獻上我所有微薄的力量與醫術來服務病患。

我不知這裡有多少人實際因為醫療糾紛上過法院？
特別是該件醫療糾紛還不是因為你所犯，你只是被牽連而已。
病人要告人時，是像瘋狗一樣亂咬亂告的，
甚至常只要有名字在病歷上的（不管多少人、不管實際對此病人是否是真正負責的醫師、不管這醫師是否只是值班開例行order而已，並無實際處置），他們全告。

如果，您上過法庭，而依然願意堅持理想，
那我依然會致上絕對的尊敬。
然而，我現在很清楚，我只是個凡人：
有一家老小要靠我照顧的凡人。

我願意在我能力範圍內，盡我的努力。
這也是玻璃娃娃法官判例所教我的。
超越我能力的（不只是醫療，而是包括可能的法律糾紛），我愛莫能助。

我會繼續開車離開，然後電話報請119來處理。

記得長庚無良好防護搶救SARS病患因而殉職的小醫師嗎？
一些掌聲？一些鼓勵？一些殉職金？
然後呢？
又如何？

我不需掌聲，也不需鼓勵，更不需殉職金。
甚至，連我當醫師健保給付極低，只能粗茶淡飯也無所謂。
但我深深的期望，我生長的土地『台灣』，能給我一個起碼的環境。
不用多，就是讓我能盡力救人時，可以有『免於恐懼的自由』。
吾願足矣！

我，一個小醫師，熱血依然在我心中洶湧。
但是，我會自制。
沒有智慧的行為，叫做…………愚蠢。

9/28台北市醫師公會:黃富源醫師演講--兒科醫療糾紛案例分析, 上過課更覺得病人家屬的可怕!! 連黃醫師都被用槍威脅過, 所以偶還是打電話就好!!

學長我跟您請安,
偶是71年入學的,
言歸正題,
要是我,
我應該會,
我算是雞婆型的,
常被老婆罵話太多!

小弟有一個小心得:
病人家屬態度越恭敬要越小心
越不常出現的
或根本沒出現過的 出糾紛時 越凶!

翻臉如翻書!

在學校時沒聽說有兩位學弟發生車禍死亡的事．發生事情時我們那一屆大概已到醫院實習了．所以並不知道．我們班大二時有一位中一中畢業的同學下午在學校側門被一輛無照駕駛的小貨車撞倒昏迷．送到附設醫院住進NSICU．拖了一個禮拜還是走了．

要求醫師不得遺棄患者卻又用刑法來伺候醫師．
立法院該立的良法不立．不知在幹什麼．

對患者掏心掏肺的同時也不要忘記時時提高警覺．你對病患很好．他還是可能告你．甚麼樣的爛病患家屬都有啦！！萬一出事要好好應對不能任那些壞胚訛詐．該法律解決還是要上法院．

敢問兩位也是74級童鞋嗎