醫聲論壇

30人以下是210嗎?
然後30~50是190???
我搜尋很久都找不到完整版本耶...好奇怪喔
然後健保局的範例寫的好奇怪我完全看不懂... (咦)
我是數字白痴嗎?.. (不要啊)

A是指第幾人次範圍
B是給付點數
A / B
25/ 320
5/ 250
20/ 220
20/ 160
80/ 90
>150/ 50

所以就是25人以下為320點
26-30為250點
31-50為220點
51-70為160點
71-150為90點
大於150以上為50點

還要扣除預收的部分負擔喔
(眼汪汪) (眼汪汪)

那麼診所報備支援的醫師是50點囉?!
因為之前聽說報備支援的都是以最後一級來算的... (咦)
那這樣50點減去50元部份負擔.....不就變負數了!?

不過我看健保局的試算範例非常複雜ㄟ..好像說支援醫師可以去補專任醫師沒看完的合理門診量:

http://www.nhitb.gov.tw/xhospital/charg ... $4$127$149

areatw 寫:那麼診所報備支援的醫師是50點囉?!
因為之前聽說報備支援的都是以最後一級來算的... (咦)

不過我看健保局的試算範例非常複雜ㄟ..好像說支援醫師可以去補專任醫師沒看完的合理門診量:

http://www.nhitb.gov.tw/xhospital/charg ... $4$127$149

應該說支援醫師不列入合理門診量計算
所以是貼在專任醫師的後面連上去
也就是說
如果專任醫師平均每天看25位患者
則兼任醫師的就從第26位算起

這是有達到25天的門診日
如果沒有
則依照每天實際狀況申報

那麼如果我有兩位專任醫師, 是不是最好每個人每月看25天以上, 然後各申報各的(如果量差不多的話)? (眼汪汪)

如果我有一位專任醫師跟一位兼任醫師, 如果兩個人都有看25天以上,是不是每天前25個都報專任的, 從第26人以後兩個人去平分剩下的病人, 這樣最划算? (眼汪汪)

還有現在點值不到1的話, 50元部份負擔是怎麼扣的呀?扣50點嗎?
還是報稅時才扣?

好複雜呀~~ (咦)

合理門診量的設計，事實上是醫師為了健保總額所做很大的犧牲
大家的犧牲不僅沒能能換來一絲一毫感激，還要承受無窮無盡的抹黑跟污名化，

雖然在目前的氛圍下，想要調整合理的診察費（或者至少廢掉所謂的合理門診量）勢所不能
但至少應該讓還原診察費的真相，讓數字清楚地說明真相

我的建議是，在現行申報制度下，健保局應該讓診所報兩套帳
1. 合理門診量下被閹割的醫療費用
2. 每一位病患給付等值的診察費（診察費沒有經過合理門診量的閹割）

兩相比較之下，將醫療費用攤開來，讓大家知道在總額制度合理門診量的設計之下，醫師真正犧牲有多大。

實際的作法很簡單
申報醫療費用總額裡多一個欄位出來，讓醫療運所將沒有折扣過的診察費申報上去，記錄在公文書裡，白紙黑字明明白白，將來大家在費協會，或者次代的監理委員會裡就可以好好地談一談。
（如果沒有這些數字，誰知道醫師被閹割了多少診察費（確切數字）？）

amigo 寫:合理門診量的設計，事實上是醫師為了健保總額所做很大的犧牲
大家的犧牲不僅沒能能換來一絲一毫感激，還要承受無窮無盡的抹黑跟污名化，

雖然在目前的氛圍下，想要調整合理的診察費（或者至少廢掉所謂的合理門診量）勢所不能
但至少應該讓還原診察費的真相，讓數字清楚地說明真相

我的建議是，在現行申報制度下，健保局應該讓診所報兩套帳
1. 合理門診量下被閹割的醫療費用
2. 每一位病患給付等值的診察費（診察費沒有經過合理門診量的閹割）

兩相比較之下，將醫療費用攤開來，讓大家知道在總額制度合理門診量的設計之下，醫師真正犧牲有多大。

實際的作法很簡單
申報醫療費用總額裡多一個欄位出來，讓醫療運所將沒有折扣過的診察費申報上去，記錄在公文書裡，白紙黑字明明白白，將來大家在費協會，或者次代的監理委員會裡就可以好好地談一談。
（如果沒有這些數字，誰知道醫師被閹割了多少診察費（確切數字）？）

amigo 寫:合理門診量的設計，事實上是醫師為了健保總額所做很大的犧牲
大家的犧牲不僅沒能能換來一絲一毫感激，還要承受無窮無盡的抹黑跟污名化，

雖然在目前的氛圍下，想要調整合理的診察費（或者至少廢掉所謂的合理門診量）勢所不能
但至少應該讓還原診察費的真相，讓數字清楚地說明真相

我的建議是，在現行申報制度下，健保局應該讓診所報兩套帳
1. 合理門診量下被閹割的醫療費用
2. 每一位病患給付等值的診察費（診察費沒有經過合理門診量的閹割）

兩相比較之下，將醫療費用攤開來，讓大家知道在總額制度合理門診量的設計之下，醫師真正犧牲有多大。

實際的作法很簡單
申報醫療費用總額裡多一個欄位出來，讓醫療運所將沒有折扣過的診察費申報上去，記錄在公文書裡，白紙黑字明明白白，將來大家在費協會，或者次代的監理委員會裡就可以好好地談一談。
（如果沒有這些數字，誰知道醫師被閹割了多少診察費（確切數字）？）

所謂無賴的定義就是，
都用攝影機拍他丟垃圾到你家門口了
他還咬定是你自已拍錯了

如果提出這個數字，
我相信健保局會說，50點才是醫師應得的，
其他的數字是健保局賞給醫師的，如果有意見，就把賞醫師的扣回來
就無賴醫師，能咬健保局嗎??

在醫界團結以前，大家就是這麼賤

應該要先討論...

1.實施合理門診量的時空背景...

2.誰同意合理門診量的？！

MK 寫:應該要先討論...

1.實施合理門診量的時空背景...

2.誰同意合理門診量的？！

藥費25 變 22 好像也沒看到徵詢醫界
就一紙行政命令 事情就發生了 (不要啊)

共產制度 應該 總書記 說了就算吧

hitachi 寫:

amigo 寫:合理門診量的設計，事實上是醫師為了健保總額所做很大的犧牲
大家的犧牲不僅沒能能換來一絲一毫感激，還要承受無窮無盡的抹黑跟污名化，

雖然在目前的氛圍下，想要調整合理的診察費（或者至少廢掉所謂的合理門診量）勢所不能
但至少應該讓還原診察費的真相，讓數字清楚地說明真相

我的建議是，在現行申報制度下，健保局應該讓診所報兩套帳
1. 合理門診量下被閹割的醫療費用
2. 每一位病患給付等值的診察費（診察費沒有經過合理門診量的閹割）

兩相比較之下，將醫療費用攤開來，讓大家知道在總額制度合理門診量的設計之下，醫師真正犧牲有多大。

實際的作法很簡單
申報醫療費用總額裡多一個欄位出來，讓醫療運所將沒有折扣過的診察費申報上去，記錄在公文書裡，白紙黑字明明白白，將來大家在費協會，或者次代的監理委員會裡就可以好好地談一談。
（如果沒有這些數字，誰知道醫師被閹割了多少診察費（確切數字）？）

所謂無賴的定義就是，
都用攝影機拍他丟垃圾到你家門口了
他還咬定是你自已拍錯了

如果提出這個數字，
我相信健保局會說，50點才是醫師應得的，
其他的數字是健保局賞給醫師的，如果有意見，就把賞醫師的扣回來
就無賴醫師，能咬健保局嗎??

在醫界團結以前，大家就是這麼賤

醫師是不會團結的
早已北被健保局看破手腳了 （窮）

MK 寫:應該要先討論...

1.實施合理門診量的時空背景...

2.誰同意合理門診量的？！

我的想法是：
複雜的議題要簡單地做
先從客觀的數字著手，有了客觀的數字才有說服力
有說服力之後，進可攻城掠地，或可堅守陣地，至少希望不要繼續割地賠款。

edckchen 寫:

hitachi 寫: 所謂無賴的定義就是，
都用攝影機拍他丟垃圾到你家門口了
他還咬定是你自已拍錯了

如果提出這個數字，
我相信健保局會說，50點才是醫師應得的，
其他的數字是健保局賞給醫師的，如果有意見，就把賞醫師的扣回來
就無賴醫師，能咬健保局嗎??

在醫界團結以前，大家就是這麼賤

醫師是不會團結的
早已北被健保局看破手腳了 （窮）

兩位大大講的都是實情
不過，如果不捲起袖子，把手弄濕，怎麼知道抓不抓得到魚？
兩手插在口袋裡，魚絕對不會自己跳上來的。
還是要努力啦。

areatw 寫:那麼如果我有兩位專任醫師, 是不是最好每個人每月看25天以上, 然後各申報各的(如果量差不多的話)? (眼汪汪)

兩位以上的專任醫師
一定要都要25天以上
才可以有最大的合理門診量
不過資訊系統會自動統計
各申報各的反而不好
因為不會合計
只要兩個都有25天以上
合理門診量就會合併計算
譬如第一段由25位每天
變成50每天
再乘上該月總天數

areatw 寫: 如果我有一位專任醫師跟一位兼任醫師, 如果兩個人都有看25天以上,是不是每天前25個都報專任的, 從第26人以後兩個人去平分剩下的病人, 這樣最划算? (眼汪汪)

其實這些都不用擔心
資訊系統會自動計算
基本上
兼任醫師的量會放在專任後面
除非單人診所
因為看不到25天
就會依照每天實際狀況計算
但是如果專任醫師只看23天
兼任醫師在其他休診日有來診所開診
補足到25天的看診天數
那也會變成採計整個月來計算合理門診量

areatw 寫: 還有現在點值不到1的話, 50元部份負擔是怎麼扣的呀?扣50點嗎?
還是報稅時才扣?

好複雜呀~~ (咦)

你總不會申報的點數不足給他扣點數吧
反正就是每個人頭扣掉50點(部分負擔的部分)後申報呀
(眼汪汪) (眼汪汪)
不複雜啦
用心研究就會清楚囉
(三八萌) (三八萌)

簡單來說
1個月看不到25天,診察費會吃虧.
1個月看超過26(27)天,違反月休4日也會自找麻煩.
結論:
每個月看25~26(27)天為宜.

But
If 2月份有28天,要看幾天是好? (咦)

cyc 寫:簡單來說
1個月看不到25天,診察費會吃虧.
1個月看超過26(27)天,違反月休4日也會自找麻煩.
結論:
每個月看25~26(27)天為宜.

But
If 2月份有28天,要看幾天是好? (咦)

現在不是沒有強迫月休四日的規定了嗎?
自從H1N1後?.. (咦)

areatw 寫:

cyc 寫:簡單來說
1個月看不到25天,診察費會吃虧.
1個月看超過26(27)天,違反月休4日也會自找麻煩.
結論:
每個月看25~26(27)天為宜.
But
If 2月份有28天,要看幾天是好? (咦)

現在不是沒有強迫月休四日的規定了嗎?
自從H1N1後?.. (咦)

有些區恢復了
(因點值太低...) （窮）

newshine 寫:

areatw 寫:那麼如果我有兩位專任醫師, 是不是最好每個人每月看25天以上, 然後各申報各的(如果量差不多的話)? (眼汪汪)

兩位以上的專任醫師
一定要都要25天以上
才可以有最大的合理門診量
不過資訊系統會自動統計
各申報各的反而不好
因為不會合計
只要兩個都有25天以上
合理門診量就會合併計算
譬如第一段由25位每天
變成50每天
再乘上該月總天數

areatw 寫: 如果我有一位專任醫師跟一位兼任醫師, 如果兩個人都有看25天以上,是不是每天前25個都報專任的, 從第26人以後兩個人去平分剩下的病人, 這樣最划算? (眼汪汪)

其實這些都不用擔心
資訊系統會自動計算
基本上
兼任醫師的量會放在專任後面
除非單人診所
因為看不到25天
就會依照每天實際狀況計算
但是如果專任醫師只看23天
兼任醫師在其他休診日有來診所開診
補足到25天的看診天數
那也會變成採計整個月來計算合理門診量

areatw 寫: 還有現在點值不到1的話, 50元部份負擔是怎麼扣的呀?扣50點嗎?
還是報稅時才扣?

好複雜呀~~ (咦)

你總不會申報的點數不足給他扣點數吧
反正就是每個人頭扣掉50點(部分負擔的部分)後申報呀
(眼汪汪) (眼汪汪)
不複雜啦
用心研究就會清楚囉
(三八萌) (三八萌)

可素掛號時不就會掛是某某醫師了嗎? 這樣申報不是應該要報實際看診醫師?
例如我每天只有一診約30~50人(專任), 而我boss一天兩診,看100人以上
那boss多看的可以自動分段分給我嗎? (咦)

是每個系統都會自己計算? 像展望, 方鼎, 耀聖...?
他們會取其大嗎???

真的會被健保局搞死耶... (打小人)

還有是哪些區恢復強制月休四日的ㄚ?
是不是也有人就周日開診又不申報的呢? (咦)

cyc 寫:簡單來說
1個月看不到25天,診察費會吃虧.
1個月看超過26(27)天,違反月休4日也會自找麻煩.
結論:
每個月看25~26(27)天為宜.

But
If 2月份有28天,要看幾天是好? (咦)

還是25天 !

（阿飄） （阿飄） （阿飄）

cyc 寫:簡單來說
1個月看不到25天,診察費會吃虧.
1個月看超過26(27)天,違反月休4日也會自找麻煩.
結論:
每個月看25~26(27)天為宜.

But
If 2月份有28天,要看幾天是好? (咦)

是不是兼任的也看到一個月25天, 這樣會最划算呀?? (咦)

謝謝各位大大為我解惑...

cyc 寫:簡單來說
1個月看不到25天,診察費會吃虧.
1個月看超過26(27)天,違反月休4日也會自找麻煩.
結論:
每個月看25~26(27)天為宜.

But
If 2月份有28天,要看幾天是好? (咦)

我是看25天啦
畢竟剛開業
還是有經濟壓力啦
(濕) (濕)

areatw 寫: 可素掛號時不就會掛是某某醫師了嗎? 這樣申報不是應該要報實際看診醫師?
例如我每天只有一診約30~50人(專任), 而我boss一天兩診,看100人以上
那boss多看的可以自動分段分給我嗎? (咦)

是每個系統都會自己計算? 像展望, 方鼎, 耀聖...?
他們會取其大嗎???

真的會被健保局搞死耶... (打小人)

還有是哪些區恢復強制月休四日的ㄚ?
是不是也有人就周日開診又不申報的呢? (咦)

我想您想太多了
只要兩位
都真正有看25天
而且每天都有若干位以上--不要掛零
這些都不是問題
因為電腦不是這樣分配病人
是採用統計
也就是一起計算
正如同我有說
第一段的25人次
就變成50人次
在乘上該月天數

除非不到25天
才會採用實際狀況
那就會像您說的
無法分配的問題了
(三八萌) (三八萌)

newshine 寫:

cyc 寫:簡單來說
1個月看不到25天,診察費會吃虧.
1個月看超過26(27)天,違反月休4日也會自找麻煩.
結論:
每個月看25~26(27)天為宜.

But
If 2月份有28天,要看幾天是好? (咦)

我是看25天啦
畢竟剛開業
還是有經濟壓力啦
(濕) (濕)

（賊） （賊） （賊）

cyc 寫:簡單來說
1個月看不到25天,診察費會吃虧.
1個月看超過26(27)天,違反月休4日也會自找麻煩.
結論:
每個月看25~26(27)天為宜.

But
If 2月份有28天,要看幾天是好? (咦)

簡表為主-->25天

慢性病為主-->可以放24天...不會差很多...

newshine 寫:

areatw 寫: 可素掛號時不就會掛是某某醫師了嗎? 這樣申報不是應該要報實際看診醫師?
例如我每天只有一診約30~50人(專任), 而我boss一天兩診,看100人以上
那boss多看的可以自動分段分給我嗎? (咦)

是每個系統都會自己計算? 像展望, 方鼎, 耀聖...?
他們會取其大嗎???

真的會被健保局搞死耶... (打小人)

還有是哪些區恢復強制月休四日的ㄚ?
是不是也有人就周日開診又不申報的呢? (咦)

我想您想太多了
只要兩位
都真正有看25天
而且每天都有若干位以上--不要掛零
這些都不是問題
因為電腦不是這樣分配病人
是採用統計
也就是一起計算
正如同我有說
第一段的25人次
就變成50人次
在乘上該月天數

除非不到25天
才會採用實際狀況
那就會像您說的
無法分配的問題了
(三八萌) (三八萌)

http://www.tma.tw/magazine/ShowRepID.asp?rep_id=2931

診所個人還是個人算。醫院才是或稀泥

假設一個月有30天，boss 看 4600 你看 2000
boss 看25天 你一個月也看25天，合理門診量的計算
boss 診察費就是 320x(25x30)+250x(5x30)+220x(20x30)+160x(20x30)+90x(80x30)+50x100

http://old.npf.org.tw/PUBLICATION/SS/09 ... 90-002.htm

目前台灣實施的醫院合理門診量之規定，依據健保局的解釋可概述如下：

1. 依照醫院內的專任醫師人數、病床數和前一年門診量，按一年開診日數270日加以計算每日門診合理量。在這合理量以內，健保局支付較高（213元）的費用，超過則較低（120元）。

2. 改變原齊頭式（207元）的健保醫療費用支付方式，以期醫院醫師看診品質的提升。讓民眾得到更細心的照護，並不是用來限制看診人次的規定。

3. 若持慢性病連續處方箋、急診、預防保健、洗腎、居家照護、精神病社區復健、職業傷病、接種老人流感疫苗等案件，都不會列入門診量計算。

chichang 寫:

newshine 寫:

areatw 寫: 可素掛號時不就會掛是某某醫師了嗎? 這樣申報不是應該要報實際看診醫師?
例如我每天只有一診約30~50人(專任), 而我boss一天兩診,看100人以上
那boss多看的可以自動分段分給我嗎? (咦)

是每個系統都會自己計算? 像展望, 方鼎, 耀聖...?
他們會取其大嗎???

真的會被健保局搞死耶... (打小人)

還有是哪些區恢復強制月休四日的ㄚ?
是不是也有人就周日開診又不申報的呢? (咦)

我想您想太多了
只要兩位
都真正有看25天
而且每天都有若干位以上--不要掛零
這些都不是問題
因為電腦不是這樣分配病人
是採用統計
也就是一起計算
正如同我有說
第一段的25人次
就變成50人次
在乘上該月天數

除非不到25天
才會採用實際狀況
那就會像您說的
無法分配的問題了
(三八萌) (三八萌)

http://www.tma.tw/magazine/ShowRepID.asp?rep_id=2931

診所個人還是個人算。醫院才是或稀泥

假設一個月有30天，boss 看 4600 你看 2000
boss 看25天 你一個月也看25天，合理門診量的計算
boss 診察費就是 320x(25x30)+250x(5x30)+220x(20x30)+160x(20x30)+90x(80x30)+50x100

http://old.npf.org.tw/PUBLICATION/SS/09 ... 90-002.htm

目前台灣實施的醫院合理門診量之規定，依據健保局的解釋可概述如下：

1. 依照醫院內的專任醫師人數、病床數和前一年門診量，按一年開診日數270日加以計算每日門診合理量。在這合理量以內，健保局支付較高（213元）的費用，超過則較低（120元）。

2. 改變原齊頭式（207元）的健保醫療費用支付方式，以期醫院醫師看診品質的提升。讓民眾得到更細心的照護，並不是用來限制看診人次的規定。

3. 若持慢性病連續處方箋、急診、預防保健、洗腎、居家照護、精神病社區復健、職業傷病、接種老人流感疫苗等案件，都不會列入門診量計算。

沒錯

診所是算個人的, 診察費是算個人分段累計

areatw 寫: 可素掛號時不就會掛是某某醫師了嗎? 這樣申報不是應該要報實際看診醫師?
例如我每天只有一診約30~50人(專任), 而我boss一天兩診,看100人以上
那boss多看的可以自動分段分給我嗎? (咦)

是每個系統都會自己計算? 像展望, 方鼎, 耀聖...?
他們會取其大嗎???

真的會被健保局搞死耶... (打小人)

還有是哪些區恢復強制月休四日的ㄚ?
是不是也有人就周日開診又不申報的呢? (咦)

沒有什麼複雜的

BOSS 看診一律以 BOSS的身份證字號申報, 你看診的部份也是以你的身份證字號申報

電腦申報時會取"個別"最佳合理門診量, 但不是和稀泥一起取最佳合理門診量

至於 BOSS 看診的病人會不會掛在你名下申報? 電腦申報不會主動這樣做, 只有人為更動才行, 但這是屬於詐領行為, 建議不要

areatw 寫:

cyc 寫:簡單來說
1個月看不到25天,診察費會吃虧.
1個月看超過26(27)天,違反月休4日也會自找麻煩.
結論:
每個月看25~26(27)天為宜.

But
If 2月份有28天,要看幾天是好? (咦)

是不是兼任的也看到一個月25天, 這樣會最划算呀?? (咦)

謝謝各位大大為我解惑...

你想太多了

專任的看滿25天最重要, 兼任是掛在專任的名下去申報, 所以兼任的看幾天不重要