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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週一 4月 19, 2010 2:34 am 91 
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偉大尊貴的"波蘭學歷,但未曾在波蘭拿到國家醫師執照的"醫師大人

完全不能接受您這種想誘導邏輯錯誤的全有全無問法


本來是不想再回應主題
但小弟還是想提醒一開始是台灣醫學生聯合會提出"通殺理論" 而且還要"朔及既往"
這不是一種全有全無? 何來我的發言會誘導邏輯錯誤?

那些波蘭台生去波蘭前都曾公文往返 教育部 衛生署和考選部
得到的政府函文, 白紙黑字都是OK的答案
小弟認同法律在不同時空背景須適時修正
但台灣醫學生聯合會(或是台灣醫界人士)提出的通殺建議
企圖全面否決現行制度認可的學歷
您不覺得當時的思維完全缺乏配套? 思慮欠周? (當然了, 衛生署後來陸續推出相關規定)
提前讓政治敏感的中國學歷議題浮上檯面
為何不能就只檢視國家或地區醫學程度進展來認定
例如: 修正為 只承認員歐盟創始國, 及立下落日
相信遇到的阻力會少許多, 對中國醫學學歷仍保有一定防線
事情演變至今, 修正案仍躺在立院
官員不疼, 立委不愛, 連要拿起來討論的慾望全無
說不定連"民國"都改成"精彩"還不能三讀
請問是誰的邏輯有問題呢?

再說到那位姓名特別缺"木", 特愛出風頭的醫學生
現在也不得不接受修正案中, 一定要加入"落日條款"
不然立委根本不審...
真不曉得當初跟他同一陣線的學生作何感想? (妥協的藝術? 我看是為自己從政鋪路)
又, 在他的"帶領"下真的是為了全民健康 (保全醫界的福祉)?
殊不知這樣反為中國醫學學歷埋下伏筆?

進一步思考, 現在政院版的修正案 (也是醫學生聯合會的旨意)
要改成"國外學歷皆須甄試"
試想 1. 中國醫學學歷將成為國外學歷的一員"有機會"參加甄試
政府會把關? 嚴格限制甄試人數?
想太多... 連大眾對"艾克發"的了解很有限的情形下, 政府仍執意在今年簽訂
近日進口的美國牛舌, 署長說要逐箱開驗, 細看檢驗項目, 就是不見狂牛症 (沒能力驗)
綜觀當今政府的民調, 加上執政者跟中國的利益糾葛, 要大家如何去選擇"相信"

2. 第二種情形是當大家改拿"台灣行政區護照"時
國外變成國內, 更是順理成章的合法
不過當初英國跟中國談判有堅持
直到現在香港不承認任何中國醫科學歷
不曉得我們政府有沒有這種Guts?

杜月笙有句名言「黑道人物就像夜壺」
但不知"醫師"在當今執政者的中國愛..情..中 (無恨 無仇)
是否能保有相對重要性 (以選票看, 不比黑道樁腳強)
因此執政者也不見得站在醫界這邊

有點離題了
最後, 小弟想說波蘭醫師執照考有官方英文版的
Image主任的訴求對波蘭台生應該不是一件難事, 謝謝!!
要甄試有甄試, 要實習有實習
還有沒有甚麼沒想到的
不如乾脆立法只不承認"波蘭醫學學歷", 一勞永逸?
喔, 不行, 這樣又造成國家間不愉快, 讓台灣外交部很尷尬
記得不久前Chinese Taipei上次才在中國善意的回應下, 繳了五百萬美金參加WHA
小弟鏽口橫斷: 依照事態推演, 可能在不久的將來
貴論壇的主題會是, "台灣的病人能接受中國醫學生嗎"?


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週一 4月 19, 2010 8:04 am 92 
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china in 寫:
image 寫:
偉大尊貴的"波蘭學歷,但未曾在波蘭拿到國家醫師執照的"醫師大人

完全不能接受您這種想誘導邏輯錯誤的全有全無問法


那些波蘭台生去波蘭前都曾公文往返 教育部 衛生署和考選部
得到的政府函文, 白紙黑字都是OK的答案
小弟認同法律在不同時空背景須適時修正
但台灣醫學生聯合會(或是台灣醫界人士)提出的通殺建議
企圖全面否決現行制度認可的學歷
您不覺得當時的思維完全缺乏配套? 思慮欠周? (當然了, 衛生署後來陸續推出相關規定)
提前讓政治敏感的中國學歷議題浮上檯面
為何不能就只檢視國家或地區醫學程度進展來認定
例如: 修正為 只承認員歐盟創始國, 及立下落日
相信遇到的阻力會少許多, 對中國醫學學歷仍保有一定防線
事情演變至今, 修正案仍躺在立院
官員不疼, 立委不愛, 連要拿起來討論的慾望全無
說不定連"民國"都改成"精彩"還不能三讀
請問是誰的邏輯有問題呢?

再說到那位姓名特別缺"木", 特愛出風頭的醫學生
現在也不得不接受修正案中, 一定要加入"落日條款"
不然立委根本不審...
真不曉得當初跟他同一陣線的學生作何感想? (妥協的藝術? 我看是為自己從政鋪路)
又, 在他的"帶領"下真的是為了全民健康 (保全醫界的福祉)?
殊不知這樣反為中國醫學學歷埋下伏筆?

有點離題了
最後, 小弟想說波蘭醫師執照考有官方英文版的
Image主任的訴求對波蘭台生應該不是一件難事, 謝謝!!
要甄試有甄試, 要實習有實習
還有沒有甚麼沒想到的
不如乾脆立法只不承認"波蘭醫學學歷", 一勞永逸?
喔, 不行, 這樣又造成國家間不愉快, 讓台灣外交部很尷尬
記得不久前Chinese Taipei上次才在中國善意的回應下, 繳了五百萬美金參加WHA
小弟鏽口橫斷: 依照事態推演, 可能在不久的將來
貴論壇的主題會是, "台灣的病人能接受中國醫學生嗎"?


說某醫學生會了從政妥協,我不相信
能夠立法不承認阿貓阿狗醫學學歷,大家當然舉手贊成
問題是愛鑽漏洞的永遠是吠的最大聲...


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週一 4月 19, 2010 9:44 am 93 
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註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
文章: 48803
來自: 集合住宅
china in 寫:
image 寫:
偉大尊貴的"波蘭學歷,但未曾在波蘭拿到國家醫師執照的"醫師大人

完全不能接受您這種想誘導邏輯錯誤的全有全無問法


本來是不想再回應主題
但小弟還是想提醒一開始是台灣醫學生聯合會提出"通殺理論" 而且還要"朔及既往"
這不是一種全有全無? 何來我的發言會誘導邏輯錯誤?


台灣醫學生聯合會什麼時候提出通殺了?

很多台灣醫學生都樂於去美國英國...當交換學生

台灣醫學生向來都張開雙手歡迎比台灣醫療更進步,素質更高的醫學生

只是不想肇一堆連落後國家都沒拿到醫師執照的國際班學生!

不管過去,現在,未來都一樣

通殺???您以為世界的中心在東歐嗎?


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週一 4月 19, 2010 10:38 am 94 
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註冊時間: 週二 8月 05, 2008 11:39 am
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來自: Taiwan Formosa
china in 寫:
本來是不想再回應主題
但小弟還是想提醒一開始是台灣醫學生聯合會提出"通殺理論" 而且還要"朔及既往"
這不是一種全有全無? 何來我的發言會誘導邏輯錯誤?

為了避免全有全無
應該開放國中肄業生/文組的學生/外國流浪漢etc... 都也可以參加台灣醫師國考
不然全面通殺實在是不合理??


引言回覆:
那些波蘭台生去波蘭前都曾公文往返 教育部 衛生署和考選部
得到的政府函文, 白紙黑字都是OK的答案
小弟認同法律在不同時空背景須適時修正
但台灣醫學生聯合會(或是台灣醫界人士)提出的通殺建議
企圖全面否決現行制度認可的學歷
您不覺得當時的思維完全缺乏配套? 思慮欠周? (當然了, 衛生署後來陸續推出相關規定)

當時真的是思慮欠周
所以被監院糾正啦
現在必須亡羊補牢


引言回覆:
提前讓政治敏感的中國學歷議題浮上檯面
為何不能就只檢視國家或地區醫學程度進展來認定
例如: 修正為 只承認員歐盟創始國, 及立下落日
相信遇到的阻力會少許多, 對中國醫學學歷仍保有一定防線
事情演變至今, 修正案仍躺在立院
官員不疼, 立委不愛, 連要拿起來討論的慾望全無
說不定連"民國"都改成"精彩"還不能三讀
請問是誰的邏輯有問題呢?

再說到那位姓名特別缺"木", 特愛出風頭的醫學生
現在也不得不接受修正案中, 一定要加入"落日條款"
不然立委根本不審...
真不曉得當初跟他同一陣線的學生作何感想? (妥協的藝術? 我看是為自己從政鋪路)
又, 在他的"帶領"下真的是為了全民健康 (保全醫界的福祉)?
殊不知這樣反為中國醫學學歷埋下伏筆?

進一步思考, 現在政院版的修正案 (也是醫學生聯合會的旨意)
要改成"國外學歷皆須甄試"
試想 1. 中國醫學學歷將成為國外學歷的一員"有機會"參加甄試
政府會把關? 嚴格限制甄試人數?
想太多... 連大眾對"艾克發"的了解很有限的情形下, 政府仍執意在今年簽訂
近日進口的美國牛舌, 署長說要逐箱開驗, 細看檢驗項目, 就是不見狂牛症 (沒能力驗)
綜觀當今政府的民調, 加上執政者跟中國的利益糾葛, 要大家如何去選擇"相信"

2. 第二種情形是當大家改拿"台灣行政區護照"時
國外變成國內, 更是順理成章的合法
不過當初英國跟中國談判有堅持
直到現在香港不承認任何中國醫科學歷
不曉得我們政府有沒有這種Guts?

杜月笙有句名言「黑道人物就像夜壺」
但不知"醫師"在當今執政者的中國愛..情..中 (無恨 無仇)
是否能保有相對重要性 (以選票看, 不比黑道樁腳強)
因此執政者也不見得站在醫界這邊

該訴求的還是訴求
事實如何,還是應該要讓民眾知道
理論上政治人物應該要為人民做事
但事實上這只是嘴巴講的好聽,政客優先考慮的是自己的利益...
現行的代議制度如此..... 沒辦法..... 最後民眾常常得妥協 (每個政策都一樣)
妥協之前應該盡力
至少大家的努力也讓民眾對波波事件有一點點了解
至於中國學歷的部分,我個人...... 強調是個人....... 倒覺得還好....
如果將來的學歷甄試的標準夠高,讓高水準的外國學歷醫師進來台灣醫界
我覺得這是民眾福音
儘管是中國學歷也沒關係
但問題是水準要夠高........
而不是類似開後門...... 不能再思慮欠周
(眼汪汪) (眼汪汪) (眼汪汪)


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週一 4月 19, 2010 3:24 pm 95 
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給Image主任:

台灣醫學生聯合會 http://fmstw.org/joomla/
斗大的標題, 請點擊下載 (現在進行式)
改成凡是國外學歷必經甄試
這不是通殺嗎?
另外, 修正建議報告漏寫落日條款事項
很明顯醫學生聯合會也只想給大家知道的事 (忽略暗盤)
小弟拙見, 不曉得這也算是種愚民政策?

給WEIAYNE大人:
您不相信是您的選擇
但大家來這邊都是希望能抒發己見, 有個切磋
如果說他人鑽漏洞的永遠吠最大聲
那以狗吠火車形容
火車=波波 那狗是=??

給hjh大人:
小弟寫了一堆還是請您多花些心思
我文章哪裡寫到通殺不合理, 所以要開放給非醫學系人士報考?
小弟文內建議=>應該限定以"歐盟創始會員國"為限, 並加上落日
難道您連"歐盟創始會員國"都沒概念?
這樣一來可以兼顧與世界先進國家之醫學交流
又不會為中國學歷或是"非九大地區學歷"埋下伏筆 (您有看嗎?)
文末又寫道, 也可只為波蘭學歷設下門檻, 不是嗎?

再談到台灣的醫牙甄試
不用說到將來, 其實現行制度的就很嚴苛 (一年才10或11位會pass)
以這難度來講, 水準應是不低 (雖然這考試不透明)
台灣本土醫學系學生都不見得會一次過關 (筆+口)
如果您對這有所涉略, 相信也不用小弟在這邊跳針
所以小弟也才會有文中的建議
只需要修改"醫師法施行細則"
而不用上到立法院才能修正其母法"醫師法"
這樣的邏輯是不是簡單多了?
"前提是台灣醫界是否如您真的能接受九大地區*或是中國的醫學生... 這小弟就不知了"

* 九大地區內的歐盟指的是創始國


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週一 4月 19, 2010 3:50 pm 96 
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註冊時間: 週五 9月 04, 2009 1:10 am
文章: 154
image 寫:


台灣醫學生聯合會什麼時候提出通殺了?

很多台灣醫學生都樂於去美國英國...當交換學生

台灣醫學生向來都張開雙手歡迎比台灣醫療更進步,素質更高的醫學生

只是不想肇一堆連落後國家都沒拿到醫師執照的國際班學生!

不管過去,現在,未來都一樣

通殺???您以為世界的中心在東歐嗎?[/quote]


證據在下面
證據會說話


531台灣醫學生大遊行 四大遊行訴求

四大遊行訴求:
1. 立即修改醫師法4-1條【封殺國外醫學生,保障國內醫學生的工作權】
2. 落實國外醫事學歷認證【國外的素質參差不齊,國內的保證全部沒問題】
3. 在台實習列入國考資格【在國外教學醫院實習統統不算,因國內的醫院實習是全世界最好的】
4. 拒絕落日條款,保障國民健康【國外醫學生當年都是聯考失敗者,鑽法律漏洞,偷偷摸摸到國外學醫,回來行醫一定會對國民健康有不良影響,所以要拒絕他們、封殺他們。只有我們這些當年聯考的勝利者,社會的菁英,才可以當台灣未來的醫生,台灣醫生萬歲】
台灣醫學生聯合會 謹上 98-05-31

>>>>>台灣很可悲,揚言要改造社會的一些人,往往比誰都更需要被改造。波蘭醫師掀波瀾,掀起的恐怕不只是認證與否的技術問題,而是更為深刻的一些價值基礎;而這恐怕才是台灣醫界眾多問題的根源。<<<<<<


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週一 4月 19, 2010 5:02 pm 97 
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註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
文章: 48803
來自: 集合住宅
popa 寫:
image 寫:


台灣醫學生聯合會什麼時候提出通殺了?

很多台灣醫學生都樂於去美國英國...當交換學生

台灣醫學生向來都張開雙手歡迎比台灣醫療更進步,素質更高的醫學生

只是不想肇一堆連落後國家都沒拿到醫師執照的國際班學生!

不管過去,現在,未來都一樣

通殺???您以為世界的中心在東歐嗎?



證據在下面
證據會說話


531台灣醫學生大遊行 四大遊行訴求

四大遊行訴求:
1. 立即修改醫師法4-1條【封殺國外醫學生,保障國內醫學生的工作權】
2. 落實國外醫學歷認證【國外的素質參差不齊,國內的保證全部沒問題】
3. 在台實習列入國考資格【在國外教學醫院實習統統不算,因國內的醫院實習是全世界最好的】
4. 拒絕落日條款,保障國民健康【國外醫學生當年都是聯考失敗者,鑽法律漏洞,偷偷摸摸到國外學醫,回來行醫一定會對國民健康有不良影響,所以要拒絕他們、封殺他們。只有我們這些當年聯考的勝利者,社會的菁英,才可以當台灣未來的醫生,台灣醫生萬歲】
台灣醫學生聯合會 謹上 98-05-31

>>>>>台灣很可悲,揚言要改造社會的一些人,往往比誰都更需要被改造。波蘭醫師掀波瀾,掀起的恐怕不只是認證與否的技術問題,而是更為深刻的一些價值基礎;而這恐怕才是台灣醫界眾多問題的根源。<<<<<<[/quote]
是要修成回覆初始而進步的歐洲啊

(請您看一下這裏之前的發言,或問問柳林同學是贊成哪個好嗎?) (打小人) (打小人)

我們很尊重在哈佛長春藤劍橋牛津..的學生

更尊重在美加日等先進國家行醫多年的前輩. (三八萌)


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週一 4月 19, 2010 6:38 pm 98 
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註冊時間: 週三 4月 14, 2010 1:42 pm
文章: 294
那就 希望 柳林 趕緊 發聲明稿

公開支持 我們 英美名校 畢業醫師

(樂奔) (三八萌)

_________________
UK Doc.


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週一 4月 19, 2010 6:46 pm 99 
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註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
文章: 48803
來自: 集合住宅
williamtingyeh 寫:
那就 希望 柳林 趕緊 發聲明稿

公開支持 我們 英美名校 畢業醫師

(樂奔) (三八萌)

他在這裡有個帳號

您可以直接跟他接觸....


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週一 4月 19, 2010 9:12 pm 100 
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註冊時間: 週二 8月 05, 2008 11:39 am
文章: 17548
來自: Taiwan Formosa
china in 寫:
給hjh大人:
小弟寫了一堆還是請您多花些心思
我文章哪裡寫到通殺不合理, 所以要開放給非醫學系人士報考?
小弟文內建議=>應該限定以"歐盟創始會員國"為限, 並加上落日
難道您連"歐盟創始會員國"都沒概念?
這樣一來可以兼顧與世界先進國家之醫學交流
又不會為中國學歷或是"非九大地區學歷"埋下伏筆 (您有看嗎?)
文末又寫道, 也可只為波蘭學歷設下門檻, 不是嗎?

只需要修改"醫師法施行細則"
而不用上到立法院才能修正其母法"醫師法"
這樣的邏輯是不是簡單多了?
"前提是台灣醫界是否如您真的能接受九大地區*或是中國的醫學生... 這小弟就不知了"

* 九大地區內的歐盟指的是創始國

china-in大大您好:
我的原意並不是真要非醫學系人士報考......
真正想說的是:一句話本來是對的,加上全有全無之後可能會變錯
所以不能隨便加上全有全無
但是並不是所有的話加上全有全無就會變錯
我認為完全阻擋現行的波波後門.... 是對的... (儘管是全有全無)

如果依照您的建議來修改施行細則
有可能是短多長空
因為哪天又有人發現學店.... (eg. 南非某學府之類的 純假設 雷同不負責)
那就又發生問題
畢竟世事難料

至於免學歷甄試的條件.... 已經有其他大大建議過 (eg. 已在外國執業者 etc..)
應足以配套使用
(眼汪汪) (眼汪汪) (眼汪汪)


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週二 4月 20, 2010 3:06 pm 101 
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註冊時間: 週三 4月 14, 2010 1:42 pm
文章: 294
我想問題的重點 我們都很清楚了
就是兩個字 "正統"

在英美先進國家 正規醫學院 取得當地執業資格
絕對 要通過 當地的 醫學系名額控管 以及 執業資格考試 以及 審查
以台灣國考為例 目前 正朝向英國醫師國考的方式 進行

我本人考過的 英國醫學系medical finals (英國醫師國考)
為例 我考了將近一整個月
paper exams 跟 50 站的 OSCEs
NB: OSCEs 是英國發明的 起源於 1975 Dundee Uni medical school

在英國進入醫學系 也是 跟當地人
考一樣的大學學測 一樣 要拿到近滿級分一模一樣的 入學標準

反觀 台灣 台灣的外籍生 或是 僑生 還有"加分"的權利
這是不是 也是 要去"討論"的一個問題

我們身為 英美先進國家 畢業醫師 又身為 台灣國民
父母親 附台灣稅 但是 我們在台灣的工作 考試權
竟然 不如 沒有附台灣稅金 無台灣國民身分的 e.g. 香港僑生

_________________
UK Doc.


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週二 4月 20, 2010 3:36 pm 102 
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註冊時間: 週三 4月 14, 2010 1:42 pm
文章: 294
某次 無意間 在網路上 看到
近百年前的 日據時代醫師法


台灣醫師令(大正五年一月七日立案,西元1916年)41

第一條 ……………………………………..

(五) 畢業於外國醫學校或在外國有醫師許可證之日本國臣民,符合台灣總督之規定之人。43

43 《台灣省通志稿》對此條之註釋:「明治三十九年敕令第二四四號第一條第一項指定為大不列顛國、塵西哥合眾國。」


Referecne:
醫院:日治初期馬偕醫院1 營運初探(1880-1912) 臺灣大學歷史研究所碩士班三年級 許妝莊 www.digital.ntu.edu.tw accessed on 15/03/10

在百年前的 日本殖民政府 就知道
要把國家 以及 取得證照與否 作為 一個檢驗標準
反觀 我們 之前 模糊的 九大地區
造就 日後 代辦 機構 有利可圖 成就 東歐國際班醫學系畢業生問題

_________________
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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週二 4月 20, 2010 4:22 pm 103 
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註冊時間: 週二 4月 20, 2010 1:59 pm
文章: 12
醫師在大部分的國家雖仍屬保護下的職業,但如何引進受過國外教育,且品質良好的醫師,應該是值得討論的議題.


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週二 4月 20, 2010 4:56 pm 104 
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註冊時間: 週五 9月 04, 2009 1:10 am
文章: 154
williamtingyeh 寫:
我想問題的重點 我們都很清楚了
就是兩個字 "正統"

在英美先進國家 正規醫學院 取得當地執業資格
絕對 要通過 當地的 醫學系名額控管 以及 執業資格考試 以及 審查
以台灣國考為例 目前 正朝向英國醫師國考的方式 進行

我本人考過的 英國醫學系medical finals (英國醫師國考)
為例 我考了將近一整個月
paper exams 跟 50 站的 OSCEs
NB: OSCEs 是英國發明的 起源於 1975 Dundee Uni medical school

在英國進入醫學系 也是 跟當地人
考一樣的大學學測 一樣 要拿到近滿級分一模一樣的 入學標準

反觀 台灣 台灣的外籍生 或是 僑生 還有"加分"的權利
這是不是 也是 要去"討論"的一個問題

我們身為 英美先進國家 畢業醫師 又身為 台灣國民
父母親 附台灣稅 但是 我們在台灣的工作 考試權
竟然 不如 沒有附台灣稅金 無台灣國民身分的 e.g. 香港僑生


這位台灣籍的年輕英國醫師

非常非常臭屁

也非常非常無禮

誰來教它一些台灣規矩


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週二 4月 20, 2010 6:05 pm 105 
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註冊時間: 週五 1月 19, 2007 1:33 pm
文章: 2352
china in 寫:
給Image主任:



給WEIAYNE大人:
您不相信是您的選擇
但大家來這邊都是希望能抒發己見, 有個切磋
如果說他人鑽漏洞的永遠吠最大聲
那以狗吠火車形容
火車=波波 那狗是=??

再談到台灣的醫牙甄試
不用說到將來, 其實現行制度的就很嚴苛 (一年才10或11位會pass)
以這難度來講, 水準應是不低 (雖然這考試不透明)
台灣本土醫學系學生都不見得會一次過關 (筆+口)
如果您對這有所涉略, 相信也不用小弟在這邊跳針
所以小弟也才會有文中的建議
只需要修改"醫師法施行細則"
而不用上到立法院才能修正其母法"醫師法"
這樣的邏輯是不是簡單多了?
"前提是台灣醫界是否如您真的能接受九大地區*或是中國的醫學生... 這小弟就不知了"

* 九大地區內的歐盟指的是創始國


1.你要覺得鑽漏洞的是火車我也沒有辦法,大部分鑽漏洞的都是狗,當然凡事都有例外
2.扯進大陸醫事學歷並沒有辦法轉移焦點,法令目前都是不行的,波波目前可沒有說不行
3.九大地區內的歐盟指的是創始國那很好大家都會接受,波蘭國際班跟中國怪制度的可以滾了
不知道有沒有甚麼生物要從漏洞鑽到歐盟,出來吠一聲沒有關係...


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週二 4月 20, 2010 6:14 pm 106 
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popa 寫:
williamtingyeh 寫:
我想問題的重點 我們都很清楚了
就是兩個字 "正統"

這位台灣籍的年輕英國醫師

非常非常臭屁

也非常非常無禮

誰來教它一些台灣規矩


好,台灣規矩就是在台灣考大學聯考進入醫學系
當然你是歐盟創始國,美國加拿大學歷要來
台灣規矩是不用學歷甄試,其他非醫療先進國家畢業請不要玩文字遊戲

漏洞規矩就是花錢轉機去波蘭念國際班,
回來不肯實習,哭爹喊娘,想要考國考,
不肯為了它們不守台灣規矩的學歷考學歷甄試
誰不守規矩?


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週二 4月 20, 2010 7:01 pm 107 
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註冊時間: 週三 4月 14, 2010 1:42 pm
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popa 寫:
williamtingyeh 寫:
我想問題的重點 我們都很清楚了
就是兩個字 "正統"

在英美先進國家 正規醫學院 取得當地執業資格
絕對 要通過 當地的 醫學系名額控管 以及 執業資格考試 以及 審查
以台灣國考為例 目前 正朝向英國醫師國考的方式 進行

我本人考過的 英國醫學系medical finals (英國醫師國考)
為例 我考了將近一整個月
paper exams 跟 50 站的 OSCEs
NB: OSCEs 是英國發明的 起源於 1975 Dundee Uni medical school

在英國進入醫學系 也是 跟當地人
考一樣的大學學測 一樣 要拿到近滿級分一模一樣的 入學標準

反觀 台灣 台灣的外籍生 或是 僑生 還有"加分"的權利
這是不是 也是 要去"討論"的一個問題

我們身為 英美先進國家 畢業醫師 又身為 台灣國民
父母親 附台灣稅 但是 我們在台灣的工作 考試權
竟然 不如 沒有附台灣稅金 無台灣國民身分的 e.g. 香港僑生


這位台灣籍的年輕英國醫師

非常非常臭屁

也非常非常無禮

誰來教它一些台灣規矩


首先 多謝前輩 指導
本人在此 只是 為 我英美日紐奧醫師 發個聲
希望 大家 能夠注意到我們的存在

現在 社會大眾 以為 僅有 東歐國際班醫學系畢業生 被影響到
而 完全忽略我方的 權益

我方 人數 極少 而且 大多在國外執業
但是有 少部分的人 因為 家庭因素 e.g. 家人健康因素 以及 婚姻關西
而回台 但卻 連考試權都被剝奪

我方 沒有拿過台灣任何一點好處
我方 規規矩矩 通過 一切正規考試 "規矩"
取得 "學歷" "證照"

如果 您要教我些"正規" "正當的規矩"
我絕對虛心接受您的教誨

_________________
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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週二 4月 20, 2010 8:07 pm 108 
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williamtingyeh 寫:
popa 寫:
williamtingyeh 寫:
這位台灣籍的年輕英國醫師

非常非常臭屁

也非常非常無禮

誰來教它一些台灣規矩


首先 多謝前輩 指導
本人在此 只是 為 我英美日紐奧醫師 發個聲
希望 大家 能夠注意到我們的存在

現在 社會大眾 以為 僅有 東歐國際班醫學系畢業生 被影響到
而 完全忽略我方的 權益

我方 人數 極少 而且 大多在國外執業
但是有 少部分的人 因為 家庭因素 e.g. 家人健康因素 以及 婚姻關西
而回台 但卻 連考試權都被剝奪

我方 沒有拿過台灣任何一點好處
我方 規規矩矩 通過 一切正規考試 "規矩"
取得 "學歷" "證照"

如果 您要教我些"正規" "正當的規矩"
我絕對虛心接受您的教誨


沒錯,很多英美已經有醫師執照或是專科醫師資格的醫師
回來考試不用學歷甄試,不太需要補習,花點時間認真念一念國考都過了
畢竟他們考過太多難考的考試
波蘭"國際"班來入學都在"台灣"飯店考
飛去那補考的補考,留級的留級,最後跑回來不肯考學歷甄試
是不是沒考過甚麼難考的考試?
(我猜波蘭醫師執照也超難考,不管用波蘭文或英文
不然怎麼沒有任何一個波波有波蘭執照
結果是他們連在波蘭實習都不肯,那當然回台灣也不肯實習只想考國考)
williamtingyeh是跟台灣醫學生一樣經過嚴格篩選的
那我們當然挺他,而不是讓某些波波只想跟插隊跟大家排排站等著考國考...


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週二 4月 20, 2010 9:49 pm 109 
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WEIAYNE 寫:

1.你要覺得鑽漏洞的是火車我也沒有辦法,大部分鑽漏洞的都是狗,當然凡事都有例外
2.扯進大陸醫事學歷並沒有辦法轉移焦點,法令目前都是不行的,波波目前可沒有說不行
3.九大地區內的歐盟指的是創始國那很好大家都會接受,波蘭國際班跟中國怪制度的可以滾了
不知道有沒有甚麼生物要從漏洞鑽到歐盟,出來吠一聲沒有關係...


呵呵... 真的夠嗆 小弟好怕 (怕怕)


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週二 4月 20, 2010 10:23 pm 110 
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china in 寫:
WEIAYNE 寫:

1.你要覺得鑽漏洞的是火車我也沒有辦法,大部分鑽漏洞的都是狗,當然凡事都有例外
2.扯進大陸醫事學歷並沒有辦法轉移焦點,法令目前都是不行的,波波目前可沒有說不行
3.九大地區內的歐盟指的是創始國那很好大家都會接受,波蘭國際班跟中國怪制度的可以滾了
不知道有沒有甚麼生物要從漏洞鑽到歐盟,出來吠一聲沒有關係...


呵呵... 真的夠嗆 小弟好怕 (怕怕)

沒有關係啊? (害羞扭扭)


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週三 4月 21, 2010 1:07 am 111 
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鳴人 寫:
唉!...
台灣這社會怎麼了?
走後門抄捷徑的,講起話來比規規矩矩努力一步步上來的人還大聲!
難道就像這個部落格講的一樣:
http://www.wretch.cc/blog/nuitsolei/7794133&page=1
"這是個鼓勵墮落的社會嗎?"


+1

這則漫畫,真是不推不可啊
(GOODJOB)


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週三 4月 21, 2010 4:01 pm 112 
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註冊時間: 週六 7月 18, 2009 5:48 pm
文章: 36
image 寫:
china in 寫:
WEIAYNE 寫:

1.你要覺得鑽漏洞的是火車我也沒有辦法,大部分鑽漏洞的都是狗,當然凡事都有例外
2.扯進大陸醫事學歷並沒有辦法轉移焦點,法令目前都是不行的,波波目前可沒有說不行
3.九大地區內的歐盟指的是創始國那很好大家都會接受,波蘭國際班跟中國怪制度的可以滾了
不知道有沒有甚麼生物要從漏洞鑽到歐盟,出來吠一聲沒有關係...


呵呵... 真的夠嗆 小弟好怕 (怕怕)

沒有關係啊? (害羞扭扭)


波波議題有爭議, 您要說鑽漏洞也沒關係
就像台灣現存有許多不公不義之事 (1. 某些大型金控不用繳稅, 政府還退稅 2.某年收入億元富豪一毛稅都不用繳)
您說要怎麼辦? 或許在巨塔裡面關太久, 久不過問世事... (這也不是醫界有興趣的)
但無論如何, 波波有一定的法律基礎支撐 (不爽可以去告, 看要用哪一條法律控告"波波"違法?)

小弟還以為醫聲論壇出沒人士應以醫師為大宗 (藍色帳號應是確定的)
其論壇回文必是水準之作
只不過現在讓小弟再次確認, 台灣本產醫師也只是凡人
對與自身同意見相去者之回文, 用"吠"來形容 (也不看清他人文意)
剛剛還在其他主題看到, 要討論波波大便成分
真是專業, 非常高尚

在這邊要再對WEIAYNE大大嗆辣的回文作出回應
1. 不要動不動就叫別人滾, 小弟真的很想知道您在現實中(網路外), 到底有多硬?
2. 扯大陸學歷轉焦點? 您不知波波議議題"幾乎"已成為定案了嗎? (小弟回文也不以波波為重點)
看一下新聞吧...
今日陸生法已經在立院企圖闖關, 還好立院還有30位"不同顏色的委員在"以肉身阻擋
否則, 執政黨只須派出一半立委投票, 今日"陸生法", 明日"醫師法", 後天"公務專技人員考試法"
眼光是應該要放遠一點 不是現在的法令規定中國醫事學歷不行, 日後都不會變
在中國, 西醫掛號費3元人民幣(一般), 中國醫師來台後
只需向健保局請領一半費用, 就比在中國好過多了 (健保局也省錢)
撇開法令規定, 一般小病, 藥師都可以依照藥典給藥 (非急症) 有差別嗎?
在台灣經營醫院的業者, 也會很高興只花一半薪水來請中國醫師照顧"住院病患" (值班大家都不願意)
現在很多醫院部都是用醫助(專科護理師)來照顧住院病患
請問台灣病人能接受非醫師(醫助)來照顧他們嗎? (根本是沒得選)

最後, 中國鷹要說
下次的異形會正大光明的從中國鑽出來
This is just the beginning!! (催眠)


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週三 4月 21, 2010 5:02 pm 113 
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文章: 48803
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一個社會當然有很多不公不義之事

朱門酒肉臭,路有凍死骨

但最最嚴重的,,,,,

莫過於封掉台灣貧窮子弟翻身的最常見途徑....就是靠自己努力唸書考得好學校好科系,然後辛苦個十幾年,艱辛的從社會底層努力往上爬....

如果這個都變相封掉了,那以後窮人家大概只能靠一張50元的樂透翻身了嘛!

所以,有錢人用錢把自己的4.50級分的子弟,提高到辛苦唸70幾級分才有的職業,貴族壟斷主要社會流動的出路,是不可原諒的!! (打小人)

(或者你告訴我,波波有哪一個是靠在波蘭打工支應自己學費的嘛?)

至於醫助...很歡迎波波中中回來應徵醫助啊

醫助的工作也不輕鬆,但難度挑戰性少很多,會不會比較適合5.60級分的啊??

china in 寫:
波波議題有爭議, 您要說鑽漏洞也沒關係
就像台灣現存有許多不公不義之事 (1. 某些大型金控不用繳稅, 政府還退稅 2.某年收入億元富豪一毛稅都不用繳)
您說要怎麼辦? 或許在巨塔裡面關太久, 久不過問世事... (這也不是醫界有興趣的)
但無論如何, 波波有一定的法律基礎支撐 (不爽可以去告, 看要用哪一條法律控告"波波"違法?)

小弟還以為醫聲論壇出沒人士應以醫師為大宗 (藍色帳號應是確定的)
其論壇回文必是水準之作
只不過現在讓小弟再次確認, 台灣本產醫師也只是凡人
對與自身同意見相去者之回文, 用"吠"來形容 (也不看清他人文意)
剛剛還在其他主題看到, 要討論波波大便成分
真是專業, 非常高尚

在這邊要再對WEIAYNE大大嗆辣的回文作出回應
1. 不要動不動就叫別人滾, 小弟真的很想知道您在現實中(網路外), 到底有多硬?
2. 扯大陸學歷轉焦點? 您不知波波議議題"幾乎"已成為定案了嗎? (小弟回文也不以波波為重點)
看一下新聞吧...
今日陸生法已經在立院企圖闖關, 還好立院還有30位"不同顏色的委員在"以肉身阻擋
否則, 執政黨只須派出一半立委投票, 今日"陸生法", 明日"醫師法", 後天"公務專技人員考試法"
眼光是應該要放遠一點 不是現在的法令規定中國醫事學歷不行, 日後都不會變
在中國, 西醫掛號費3元人民幣(一般), 中國醫師來台後
只需向健保局請領一半費用, 就比在中國好過多了 (健保局也省錢)
撇開法令規定, 一般小病, 藥師都可以依照藥典給藥 (非急症) 有差別嗎?
在台灣經營醫院的業者, 也會很高興只花一半薪水來請中國醫師照顧"住院病患" (值班大家都不願意)
現在很多醫院部都是用醫助(專科護理師)來照顧住院病患
請問台灣病人能接受非醫師(醫助)來照顧他們嗎? (根本是沒得選)

最後, 中國鷹要說
下次的異形會正大光明的從中國鑽出來
This is just the beginning!! (催眠)


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週三 4月 21, 2010 8:53 pm 114 
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註冊時間: 週二 8月 05, 2008 11:39 am
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popa 寫:
這位台灣籍的年輕英國醫師
非常非常臭屁
也非常非常無禮
誰來教它一些台灣規矩

又捉對廝殺啦?
popa做的太明顯囉...... 這樣子會被波波發現您是臥底喔
要小心捏
(眼汪汪) (眼汪汪) (眼汪汪)


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週四 4月 22, 2010 12:52 am 115 
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註冊時間: 週一 4月 12, 2010 9:16 pm
文章: 21
popa 寫:

非常非常臭屁

也非常非常無禮

誰來教它一些台灣規矩



好臭好臭 臭不可聞 (不要啊)

_________________
診間: [爺爺 為甚麼我在台灣出生長大happy上學 現在卻要去半個地球外語言不通的ㄆㄌhappy遊學五年] [嗚嗚 因為種太好了] [乖孫 下週要考的期末考題背完該請波蘭教授那個了]


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週四 4月 22, 2010 2:10 pm 116 
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註冊時間: 週五 1月 19, 2007 1:33 pm
文章: 2352
1. 不要動不動就叫別人滾, 小弟真的很想知道您在現實中(網路外), 到底有多硬?
2. 扯大陸學歷轉焦點? 您不知波波議議題"幾乎"已成為定案了嗎? (小弟回文也不以波波為重點)
[/quote]

china in先生,我在網路外多硬干你啥事?
我們回文都以波波為主,波波定案在哪裡,證據拿出來啊
不要多扯大陸學歷,這裡是醫聲論壇,大陸醫事學歷目前不開放
波波學歷可是年年鑽漏洞


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週四 4月 22, 2010 4:23 pm 117 
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註冊時間: 週五 11月 07, 2008 11:36 pm
文章: 1522
WEIAYNE 寫:
williamtingyeh 寫:
popa 寫:
williamtingyeh 寫:
這位台灣籍的年輕英國醫師

非常非常臭屁

也非常非常無禮

誰來教它一些台灣規矩


首先 多謝前輩 指導
本人在此 只是 為 我英美日紐奧醫師 發個聲
希望 大家 能夠注意到我們的存在

現在 社會大眾 以為 僅有 東歐國際班醫學系畢業生 被影響到
而 完全忽略我方的 權益

我方 人數 極少 而且 大多在國外執業
但是有 少部分的人 因為 家庭因素 e.g. 家人健康因素 以及 婚姻關西
而回台 但卻 連考試權都被剝奪

我方 沒有拿過台灣任何一點好處
我方 規規矩矩 通過 一切正規考試 "規矩"
取得 "學歷" "證照"

如果 您要教我些"正規" "正當的規矩"
我絕對虛心接受您的教誨


沒錯,很多英美已經有醫師執照或是專科醫師資格的醫師
回來考試不用學歷甄試,不太需要補習,花點時間認真念一念國考都過了
畢竟他們考過太多難考的考試
波蘭"國際"班來入學都在"台灣"飯店考
飛去那補考的補考,留級的留級,最後跑回來不肯考學歷甄試
是不是沒考過甚麼難考的考試?
(我猜波蘭醫師執照也超難考,不管用波蘭文或英文
不然怎麼沒有任何一個波波有波蘭執照
結果是他們連在波蘭實習都不肯,那當然回台灣也不肯實習只想考國考)
williamtingyeh是跟台灣醫學生一樣經過嚴格篩選的
那我們當然挺他,而不是讓某些波波只想跟插隊跟大家排排站等著考國考...


呵呵
你說笑嗎
image的偶像美國名牙醫博士考台灣牙醫師國考可是沒考過歐....


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週四 4月 22, 2010 4:41 pm 118 
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文章: 48803
來自: 集合住宅
更正一下...

叫同齡的波爸去考美國醫師執照看看..... 好好笑..... (爽) (爽)


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週四 4月 22, 2010 5:00 pm 119 
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註冊時間: 週五 11月 07, 2008 11:36 pm
文章: 1522
image 寫:
santo 寫:

呵呵
你說笑嗎
image的偶像美國名牙醫博士考台灣牙醫師國考可是沒考過歐....

呵呵呵呵.....

叫同齡的波爸考考看再來笑人家


問題是 同齡的波爸都是台灣醫學院畢業的
為什麼要再考一次??
其實要考也不是不可以
就麻煩同是台灣醫學院畢業的您一起考吧~~我也想笑妳一下阿


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 文章主題 : Re: 台灣的病人能接受波蘭醫學生嗎?
文章發表於 : 週四 4月 22, 2010 5:05 pm 120 
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註冊時間: 週四 1月 11, 2007 10:04 am
文章: 22577
來自: 木葉忍者村
santo 寫:
image 寫:
santo 寫:

呵呵
你說笑嗎
image的偶像美國名牙醫博士考台灣牙醫師國考可是沒考過歐....

呵呵呵呵.....

叫同齡的波爸考考看再來笑人家


問題是 同齡的波爸都是台灣醫學院畢業的
為什麼要再考一次??
其實要考也不是不可以
就麻煩同是台灣醫學院畢業的您一起考吧~~我也想笑妳一下阿

不見得喔!.....
詳情請由GOOGLE查看總統牌的由來!....

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