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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週六 8月 01, 2009 8:59 pm 61 
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註冊時間: 週日 5月 11, 2008 9:43 pm
文章: 36
santo 寫:
bestbsn 寫:
googlemyth 寫:
告偶?您不會是作者吧?

還好意思說,剽竊別人的文章還有理由。還是您根本沒有insight?


既然您不是作者 也不是引用您的文章
就閉口吧
因為根本不干你的事


呵呵,Santo大,您不覺得您的話更適用在您身上嗎? 這, 又干您啥事?
但若是 santo=goolemyth, 那就另當別論了 !


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週六 8月 01, 2009 10:36 pm 62 
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註冊時間: 週三 5月 06, 2009 4:37 pm
文章: 316
ranger 寫:
......
以美國醫學院為例,採用學士後四年制;
波蘭醫學院有學士後四年制和高中後六年制
台灣醫學院有高中後七年制,高中後六年制和學士後五年制
由於制度的不同,對於clerk,intern,clerkship,internship的定義與認知就不同
所以一定要制度相同的與制度相同的一起比較,才不會產生誤會與紛爭
基本上美國醫學院制度=波蘭醫學院制度=台灣醫學院高中後六年制=post graduate year制(pgy制)
pgy制對於clerk,intern,clerkship,internship的定義如上
(請參考dictionary.com)

這篇怎麼到處貼 ?
對不起,那我也只好再回應一次了
因為波波自比為美國醫學院,實在是太太太令人 (吐) (吐) (吐)

主張波波的clerk等於美國的clerk的人,真的知道美國醫學院的clerk在做什麼嗎?
還是他們認為板上不會有人知道美國的clerk在做什麼?

前陣子去了趟美國,因緣際會和一個美國醫學院四年級的學生聊了一下(朋友的朋友的...)
她告訴我,美國醫學院的clerk是要值班的
她們學校的情形,round到內科或外科時大約四天一班,有些小科則約六到七天一班
值班時住院病患若有complain,如果情況聽起來不是很危急,常常是clerk先去看病人
再回來向R報告病患的情況,自己的診斷與處置計畫等
就她所知其他醫學院的情形也是類似如此

波波clerk有這樣做嗎 ?

我認為,見實習不論叫做clerk或intern,重點是培養當一個R所需具備的基本能力
也就是實際接觸病人,和病人溝通,獲得足夠的資訊了解病人的問題,
並應用所學到的醫學知識和技術解決病人的問題

波波所謂的實習
聽起來是跟在老師身邊,觀摩老師的動作,模仿老師的動作,根據老師的口令做動作
連老師和病人的對話都無法完全聽懂(還是完全聽不懂?)
必須靠老師翻譯(所得到的訊息已經是老師以他本身的知識和經驗整理過的了)
如何能學到這些能力 ???

就連某些人所說的最沒有功能的台灣clerk
都還能獨力接觸病人做病史詢問,身體檢查(PE),寫病歷,作鑑別診斷,寫SOAP
以前我當內科clerk時,每個人還分到一床病人做primary care,每天追蹤病情變化
自己開任何檢驗或處置的order,經過R countersign後就可以執行

波波所謂等同於實習的clerk,可以做到這樣嗎 ?


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週日 8月 02, 2009 12:32 am 63 
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註冊時間: 週六 8月 01, 2009 4:44 pm
文章: 8
我不知道為什麼你會覺得沒有?
以我學校來說,我們三年級就開始要自己寫診斷自己動手了,也有自己的病人..
為什麼不請衛生署派官員來波蘭查證呢..?


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週日 8月 02, 2009 1:14 am 64 
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註冊時間: 週五 1月 05, 2007 1:51 pm
文章: 360
jjccy 寫:
我不知道為什麼你會覺得沒有?
以我學校來說,我們三年級就開始要自己寫診斷自己動手了,也有自己的病人..
為什麼不請衛生署派官員來波蘭查證呢..?

波蘭真是個充斥語言天才的地方啊!即使在台灣考不上大學的人,去了波蘭,除了馬上短期內聽懂波蘭醫師的波蘭式英語教學,也能很快就能和波蘭病人應對,真令人嚮往…說不定以後波蘭這樣的先進國家還能送外國來的學生上火星替病人開刀呢!如果衛生署官員查證不出此等先進國家的完美教學,就是有虧職守!
不過既然大三就有自己的病人並作出完美診斷,為何到了畢業後波蘭政府不敢直接發台籍波波執照讓他們能真正治療波蘭人呢?該不會是波蘭政府覺得即使是完美的波式醫學教育,還是本地生學得比較好,對波蘭病人比較有保障吧?


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週日 8月 02, 2009 8:33 am 65 
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註冊時間: 週五 6月 23, 2006 6:18 pm
文章: 28752
來自: 黑心島國
LEN 寫:
jjccy 寫:
我不知道為什麼你會覺得沒有?
以我學校來說,我們三年級就開始要自己寫診斷自己動手了,也有自己的病人..
為什麼不請衛生署派官員來波蘭查證呢..?

波蘭真是個充斥語言天才的地方啊!即使在台灣考不上大學的人,去了波蘭,除了馬上短期內聽懂波蘭醫師的波蘭式英語教學,也能很快就能和波蘭病人應對,真令人嚮往…說不定以後波蘭這樣的先進國家還能送外國來的學生上火星替病人開刀呢!如果衛生署官員查證不出此等先進國家的完美教學,就是有虧職守!
不過既然大三就有自己的病人並作出完美診斷,為何到了畢業後波蘭政府不敢直接發台籍波波執照讓他們能真正治療波蘭人呢?該不會是波蘭政府覺得即使是完美的波式醫學教育,還是本地生學得比較好,對波蘭病人比較有保障吧?


波蘭真是化腐朽為神奇的地方 , 我看全台的教授應該集體送去波蘭再造才對. (眼汪汪) (cheer)


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週日 8月 02, 2009 10:19 am 66 
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註冊時間: 週五 11月 07, 2008 11:36 pm
文章: 1531
LEN 寫:
jjccy 寫:
我不知道為什麼你會覺得沒有?
以我學校來說,我們三年級就開始要自己寫診斷自己動手了,也有自己的病人..
為什麼不請衛生署派官員來波蘭查證呢..?

波蘭真是個充斥語言天才的地方啊!即使在台灣考不上大學的人,去了波蘭,除了馬上短期內聽懂波蘭醫師的波蘭式英語教學,也能很快就能和波蘭病人應對,真令人嚮往…說不定以後波蘭這樣的先進國家還能送外國來的學生上火星替病人開刀呢!如果衛生署官員查證不出此等先進國家的完美教學,就是有虧職守!
不過既然大三就有自己的病人並作出完美診斷,為何到了畢業後波蘭政府不敢直接發台籍波波執照讓他們能真正治療波蘭人呢?該不會是波蘭政府覺得即使是完美的波式醫學教育,還是本地生學得比較好,對波蘭病人比較有保障吧?


台灣也不惶多讓
在台灣只要硬填鴨上醫學系
即使有以下離譜狀況(參考ptt醫學生板15909) 還是是順利畢業 令人匪夷所思阿

台灣七年制醫學系 必須修畢基礎醫學課程 方可報考 所以最快是大四升大五那年暑假可以報考
加上一年有兩次考試機會
這位台灣醫學生考四次沒考上
所以這位台灣醫學生至少已經是要升大七了

為什麼台灣醫學院可以放任這種程度的學生升到大七(基礎醫學總分200分 及格120分 差56分及格 代表考了64分....總分200分考了個64分 與台灣醫學生常掛在嘴邊的學測滿及分75分考了個41分的傢伙有何不同??)
學校沒有責任嗎? 台灣醫學院課程非常輕鬆就能應付無篩選功能絕非傳言


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週日 8月 02, 2009 10:25 am 67 
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註冊時間: 週三 9月 26, 2007 1:47 pm
文章: 21927
來自: HPLP部
奇怪...

不是在討論某一國的國外醫學生的考試資格問題嗎??

為何老是有人提國內@#$︿...

用烏賊戰術嗎??

_________________
MK五四三部落格
圖檔圖檔
姪女畫的Line貼圖
若覺得不錯請支持一下^__^(點這邊購買)


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週日 8月 02, 2009 10:33 am 68 
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文章: 1531
MK 寫:
奇怪...

不是在討論某一國的國外醫學生的考試資格問題嗎??

為何老是有人提國內@#$︿...

用烏賊戰術嗎??


呵呵
閃避談國內醫學生的真實程度
才是烏賊戰術吧


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週日 8月 02, 2009 10:35 am 69 
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註冊時間: 週五 6月 23, 2006 6:18 pm
文章: 28752
來自: 黑心島國
MK 寫:
奇怪...

不是在討論某一國的國外醫學生的考試資格問題嗎??

為何老是有人提國內@#$︿...

用烏賊戰術嗎??


自己不會生兒子也要牽拖厝邊. (眼汪汪)


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週日 8月 02, 2009 10:41 am 70 
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註冊時間: 週五 11月 07, 2008 11:36 pm
文章: 1531
auricle 寫:
MK 寫:
奇怪...

不是在討論某一國的國外醫學生的考試資格問題嗎??

為何老是有人提國內@#$︿...

用烏賊戰術嗎??


自己不會生兒子也要牽拖厝邊. (眼汪汪)


台灣醫學生一年畢業生可是有1300名
但若如以下這位*(註)這種程度 屆時不只是厝邊 全民都要起來跳腳了


*(註)台灣醫學生的實力????????????????
請參考ptt醫學生板 第15909號的文章
裡面的台灣醫學生 光是第一階段基礎醫學 就已經考4次沒過了

第一階段基礎醫學 總分200 考120就pass了
您知道他差幾分及格嗎?? 聽說是差56分...........


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週日 8月 02, 2009 11:02 am 71 
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註冊時間: 週五 6月 23, 2006 6:18 pm
文章: 28752
來自: 黑心島國
santo 寫:
auricle 寫:
MK 寫:
奇怪...

不是在討論某一國的國外醫學生的考試資格問題嗎??

為何老是有人提國內@#$︿...

用烏賊戰術嗎??


自己不會生兒子也要牽拖厝邊. (眼汪汪)


台灣醫學生一年畢業生可是有1300名
但若如以下這位*(註)這種程度 屆時不只是厝邊 全民都要起來跳腳了


*(註)台灣醫學生的實力????????????????
請參考ptt醫學生板 第15909號的文章
裡面的台灣醫學生 光是第一階段基礎醫學 就已經考4次沒過了

第一階段基礎醫學 總分200 考120就pass了
您知道他差幾分及格嗎?? 聽說是差56分...........


烏賊噴出墨汁也無法漂白自己 . (眼汪汪)


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週日 8月 02, 2009 11:03 am 72 
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註冊時間: 週五 11月 07, 2008 11:36 pm
文章: 1531
auricle 寫:
santo 寫:
auricle 寫:
MK 寫:
奇怪...

不是在討論某一國的國外醫學生的考試資格問題嗎??

為何老是有人提國內@#$︿...

用烏賊戰術嗎??


自己不會生兒子也要牽拖厝邊. (眼汪汪)


台灣醫學生一年畢業生可是有1300名
但若如以下這位*(註)這種程度 屆時不只是厝邊 全民都要起來跳腳了


*(註)台灣醫學生的實力????????????????
請參考ptt醫學生板 第15909號的文章
裡面的台灣醫學生 光是第一階段基礎醫學 就已經考4次沒過了

第一階段基礎醫學 總分200 考120就pass了
您知道他差幾分及格嗎?? 聽說是差56分...........


烏賊噴出墨汁也無法漂白自己 . (眼汪汪)


誰是真正的烏賊 答案正慢慢的開始被揭露出來歐


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週日 8月 02, 2009 12:29 pm 73 
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註冊時間: 週四 8月 17, 2006 5:32 pm
文章: 7878
ptt medstudent15909是那一篇阿
最新的也才15892
要就貼出來阿
(bingo)


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週日 8月 02, 2009 1:14 pm 74 
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註冊時間: 週五 11月 07, 2008 11:36 pm
文章: 1531
ENT_LAI 寫:
ptt medstudent15909是那一篇阿
最新的也才15892
要就貼出來阿
(bingo)


昨晚是15909
不知為何今早變成15866
而且最重要內容被刪去兩行
不過您知道的 有備份
所以......

不過這可是潘朵拉的盒子
您確定要打開嗎??


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週日 8月 02, 2009 1:39 pm 75 
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註冊時間: 週日 3月 22, 2009 11:57 pm
文章: 1572
santo 寫:
ENT_LAI 寫:
ptt medstudent15909是那一篇阿
最新的也才15892
要就貼出來阿
(bingo)


昨晚是15909
不知為何今早變成15866
而且最重要內容被刪去兩行
不過您知道的 有備份
所以......

不過這可是潘朵拉的盒子
您確定要打開嗎??

貼啊
順便提醒一下三多大
醫學院有13家ㄟ
每家都有最後一名
您還有12個xN年可以蒐集ㄟ

還有
小心一點
不要罵到像上次王姓立委的先生
人家早就志不在醫學
用另一種方式造就台灣一個清流的立委
就算考試最後一名好了
對台灣的貢獻
比錢留波蘭
廢棄物留台灣的好多了

臺灣醫學系臥虎藏龍
想想看
醫師證書對侯文詠或王姓立委先生這樣的醫學生來說
只怕像不得不去考的雞肋


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週日 8月 02, 2009 1:49 pm 76 
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註冊時間: 週四 8月 17, 2006 5:32 pm
文章: 7878
santo 寫:
ENT_LAI 寫:
ptt medstudent15909是那一篇阿
最新的也才15892
要就貼出來阿
(bingo)


昨晚是15909
不知為何今早變成15866
而且最重要內容被刪去兩行
不過您知道的 有備份
所以......

不過這可是潘朵拉的盒子
您確定要打開嗎??

備了份就貼出來阿 (bingo)
到底是那一篇阿
15866還是不是阿 (偽可愛)


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週日 8月 02, 2009 2:01 pm 77 
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註冊時間: 週二 5月 06, 2008 5:32 pm
文章: 5466
來自: pluto
ENT_LAI 寫:
santo 寫:
ENT_LAI 寫:
ptt medstudent15909是那一篇阿
最新的也才15892
要就貼出來阿
(bingo)


昨晚是15909
不知為何今早變成15866
而且最重要內容被刪去兩行
不過您知道的 有備份
所以......

不過這可是潘朵拉的盒子
您確定要打開嗎??

備了份就貼出來阿 (bingo)

8成是夢到的。 (熱)
15866 發帖時間是 Sat Aug 1 23:52:39 2009
15909 發帖時間是 Sun Aug 2 17:40:10 2009


最後由 chichang 於 週日 8月 02, 2009 6:24 pm 編輯,總共編輯了 1 次。

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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週日 8月 02, 2009 2:16 pm 78 
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註冊時間: 週日 3月 22, 2009 11:57 pm
文章: 1572
chichang 寫:
ENT_LAI 寫:
santo 寫:
ENT_LAI 寫:
ptt medstudent15909是那一篇阿
最新的也才15892
要就貼出來阿
(bingo)


昨晚是15909
不知為何今早變成15866
而且最重要內容被刪去兩行
不過您知道的 有備份
所以......

不過這可是潘朵拉的盒子
您確定要打開嗎??

備了份就貼出來阿 (bingo)

8成是夢到的。 (熱)
15866 發帖時間是 Sat Aug 1 23:52:39 2009


可以預知"人家"發文的只有一種非常令人唾棄的方法

大家應該都知道是什麼手段


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週日 8月 02, 2009 4:45 pm 79 
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註冊時間: 週四 6月 12, 2008 8:51 am
文章: 10
來自: pluto
麥香堡 寫:
chichang 寫:
8成是夢到的。 (熱)
15866 發帖時間是 Sat Aug 1 23:52:39 2009


可以預知"人家"發文的只有一種非常令人唾棄的方法

大家應該都知道是什麼手段

麥大您可能誤會chichang寫的意思了。


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週日 8月 02, 2009 5:04 pm 80 
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註冊時間: 週日 3月 22, 2009 11:57 pm
文章: 1572
Na-K-ATPase 寫:
麥香堡 寫:
chichang 寫:
8成是夢到的。 (熱)
15866 發帖時間是 Sat Aug 1 23:52:39 2009


可以預知"人家"發文的只有一種非常令人唾棄的方法

大家應該都知道是什麼手段

麥大您可能誤會chichang寫的意思了。


真的?那請版主刪除吧 拜託囉 (水草舞)

不過,對這種會用針孔偷拍半年的人,還是覺得....要在1300(X7?)個中抓每班最後幾名,別忘了台灣用特種考生加個1.200百分(咦~差不多就是波波的程度ㄟ )進去醫學院的越來越多,
甚至....找到抓扒子都是piece of cake 吧


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週日 8月 02, 2009 11:43 pm 81 
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註冊時間: 週六 8月 01, 2009 4:44 pm
文章: 8
LEN 寫:
不過既然大三就有自己的病人並作出完美診斷,為何到了畢業後波蘭政府不敢直接發台籍波波執照讓他們能真正治療波蘭人呢?該不會是波蘭政府覺得即使是完美的波式醫學教育,還是本地生學得比較好,對波蘭病人比較有保障吧?

其實還蠻ok的,因為每科的問診表格都不一樣,而且一定會有英文/波蘭語 版本,
當然沒有辦法做完美診斷,以我們學校來說都是我們先Check完之後,教授會跟著在check一次,然後跟你說有哪些地方沒注意到,之後老師會問你下一步你該怎麼做,每次看完病人,都要在病例上寫上做了哪些治療,用了哪些藥,還有你的診斷等等.(有一定的格式分好幾大項)..之後要簽上自己的名子,教授看過之後在蓋上教授的印章跟簽名.如果做的療程有風險,病人事先還要簽同意書..
教學醫院的病人真的很多,因為除了給學生看的費用是比較便宜之外,也比較不需要等待.(當然也有學生幫病人付錢的,我有一個朋友給波蘭本地生看病,後來那個波蘭學生幫他付了醫藥費,因為他那科剛好差一個病人)
還有,我就看過幾個波蘭病人,老師會找會講英文的病人給你,所以沒有不能治療波蘭人之說,外國學生畢業後要在波蘭幫地執業規定基本上是跟波蘭本地生是一樣的,只是一個考英文一個考波蘭語,都是畢業後就可以考執照,之後一樣都是要rotation..


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週日 8月 02, 2009 11:49 pm 82 
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R3
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註冊時間: 週五 1月 05, 2007 1:51 pm
文章: 360
jjccy 寫:
LEN 寫:
不過既然大三就有自己的病人並作出完美診斷,為何到了畢業後波蘭政府不敢直接發台籍波波執照讓他們能真正治療波蘭人呢?該不會是波蘭政府覺得即使是完美的波式醫學教育,還是本地生學得比較好,對波蘭病人比較有保障吧?

其實還蠻ok的,因為每科的問診表格都不一樣,而且一定會有英文/波蘭語 版本,
當然沒有辦法做完美診斷,以我們學校來說都是我們先Check完之後,教授會跟著在check一次,然後跟你說有哪些地方沒注意到,之後老師會問你下一步你該怎麼做,每次看完病人,都要在病例上寫上做了哪些治療,用了哪些藥,還有你的診斷等等.(有一定的格式分好幾大項)..之後要簽上自己的名子,教授看過之後在蓋上教授的印章跟簽名.如果做的療程有風險,病人事先還要簽同意書..
教學醫院的病人真的很多,因為除了給學生看的費用是比較便宜之外,也比較不需要等待.(當然也有學生幫病人付錢的,我有一個朋友給波蘭本地生看病,後來那個波蘭學生幫他付了醫藥費,因為他那科剛好差一個病人)
還有,我就看過幾個波蘭病人,老師會找會講英文的病人給你,所以沒有不能治療波蘭人之說,外國學生畢業後要在波蘭幫地執業規定基本上是跟波蘭本地生是一樣的,只是一個考英文一個考波蘭語,都是畢業後就可以考執照,之後一樣都是要rotation..

其實您可以說波蘭本來就專出語言天才嘛!如果寫的是波蘭病人都會說英語甚至寫漢文,不就更完美了?故台灣的醫學院教授比起波蘭教授算是太不長進!


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週一 8月 03, 2009 12:19 am 83 
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註冊時間: 週一 4月 20, 2009 6:06 pm
文章: 140
poki 寫:
所以無論你是怎樣的說詞, 沒完成an internship/first year of residency, 在美國, 傳統上是不能完成USMLE考試的, 在台灣被要求完成台灣版的"實習" 才能參加國考是很正常的

偶沒騙您, 我已幫您找到一個中文網頁 ,的確是要看各州的不同規定, 有的州是跟台灣一樣,可以一邊當R1,一邊考國考(USMLE step 3).
http://www.moex.gov.tw/public/Data/831113473571.pdf

poki 寫:
兩年才能開業的問題, 已經講過, 你要死纏爛打我也沒辦法

偶沒騙您,我們臺灣也有類似規定------

「診所、其他醫療機構及醫事機構:
 (1)申請書1份
 (2)委託書1份(非本人親自申請時須檢具)

 (3)醫療(事)機構平面簡圖1份

 (4)負責醫師資格證明影本1份、國民身分證影本1份及最近3個月內之2吋正面脫帽半身照片1張(黏貼於開業執照用)

 (5)登記診療科別者,應有1人以上具有專科醫師資格,並檢附專科醫師資格證明影本1份(中、牙醫請檢附2年以上醫師訓練之證明影本1份)」


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週一 8月 03, 2009 12:53 am 84 
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jjccy 寫:
LEN 寫:
不過既然大三就有自己的病人並作出完美診斷,為何到了畢業後波蘭政府不敢直接發台籍波波執照讓他們能真正治療波蘭人呢?該不會是波蘭政府覺得即使是完美的波式醫學教育,還是本地生學得比較好,對波蘭病人比較有保障吧?

其實還蠻ok的,因為每科的問診表格都不一樣,而且一定會有英文/波蘭語 版本,
當然沒有辦法做完美診斷,以我們學校來說都是我們先Check完之後,教授會跟著在check一次,然後跟你說有哪些地方沒注意到,之後老師會問你下一步你該怎麼做,每次看完病人,都要在病例上寫上做了哪些治療,用了哪些藥,還有你的診斷等等.(有一定的格式分好幾大項)..之後要簽上自己的名子,教授看過之後在蓋上教授的印章跟簽名.如果做的療程有風險,病人事先還要簽同意書..
教學醫院的病人真的很多,因為除了給學生看的費用是比較便宜之外,也比較不需要等待.(當然也有學生幫病人付錢的,我有一個朋友給波蘭本地生看病,後來那個波蘭學生幫他付了醫藥費,因為他那科剛好差一個病人)
還有,我就看過幾個波蘭病人,老師會找會講英文的病人給你,所以沒有不能治療波蘭人之說,外國學生畢業後要在波蘭幫地執業規定基本上是跟波蘭本地生是一樣的,只是一個考英文一個考波蘭語,都是畢業後就可以考執照,之後一樣都是要rotation..

OK?
很不OK吧
就像在台灣
至少有一成的人懂的講客家話
可是
見習如果只懂客家話
跟在懂國語的教授旁邊
眼巴巴的看著他和病人用你聽不懂得的話講完,然後翻譯幾句給你聽(要是教授那天心情不好,搞不好一個小時沒講幾句)
絕對很難完成見習
甚至根本不願收你見習~~除非你先把中文課修完(或是肯付百萬學費加不留下來的默契??)

更別提要值班的實習了~一個銀蛋如果只懂得客家話(像波波在波蘭只懂的一些英語)
我不知他要如何在以國台語為主的台灣實習
而且
大概也沒人敢收他當實習生吧~~除非你先把中文課修完再說!!

(說到這,有點了解為何波蘭從不說"歡迎台台留下來了"...這些學習上的"眉角"只怕他們比我們更清楚?)


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週一 8月 03, 2009 12:59 am 85 
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googlemyth 寫:
poki 寫:
所以無論你是怎樣的說詞, 沒完成an internship/first year of residency, 在美國, 傳統上是不能完成USMLE考試的, 在台灣被要求完成台灣版的"實習" 才能參加國考是很正常的

偶沒騙您, 我已幫您找到一個中文網頁 ,的確是要看各州的不同規定, 有的州是跟台灣一樣,可以一邊當R1,一邊考國考(USMLE step 3).
http://www.moex.gov.tw/public/Data/831113473571.pdf



大約10幾個州可以允許外國人暫時當R1是沒錯, 卻是有但書的, 必須經ECFMG認證才行,
而這個認證很重要的就是 Clinical Skills Examinations,
看起來就是在檢驗外國人 internship訓練有無
Intership未完成, 我看是難以通過ECFMG認證的, 其結果沒什麼不同

googlemyth 寫:
poki 寫:
兩年才能開業的問題, 已經講過, 你要死纏爛打我也沒辦法

偶沒騙您,我們臺灣也有類似規定------

「診所、其他醫療機構及醫事機構:
 (1)申請書1份
 (2)委託書1份(非本人親自申請時須檢具)
 (3)醫療(事)機構平面簡圖1份
 (4)負責醫師資格證明影本1份、國民身分證影本1份及最近3個月內之2吋正面脫帽半身照片1張(黏貼於開業執照用)
 (5)登記診療科別者,應有1人以上具有專科醫師資格,並檢附專科醫師資格證明影本1份(中、牙醫請檢附2年以上醫師訓練之證明影本1份)」


昏倒! "執業"跟"專科" 不同已經說過多次, 不一定是專科才能執業


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週一 8月 03, 2009 1:09 am 86 
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poki 寫:
http://www.moex.gov.tw/public/Data/831113473571.pdf

大約10幾個州可以允許外國人暫時當R1是沒錯, 卻是有但書的, 必須經ECFMG認證才行,
而這個認證很重要的就是 Clinical Skills Examinations,
看起來就是在檢驗外國人 internship訓練有無
Intership未完成, 我看是難以通過ECFMG認證的, 其結果沒什麼不同

good ,您終於有點清楚了.
但您還是有點不求甚解, ECFMG認證 不是考試,而是審核你之前有否已通過usmle step1,2 ---等資料
我給您的這個網站,繼續給他努力看下去,會更清楚.


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週一 8月 03, 2009 7:43 am 87 
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註冊時間: 週一 11月 13, 2006 5:24 am
文章: 4516
googlemyth 寫:
poki 寫:
http://www.moex.gov.tw/public/Data/831113473571.pdf

大約10幾個州可以允許外國人暫時當R1是沒錯, 卻是有但書的, 必須經ECFMG認證才行,
而這個認證很重要的就是 Clinical Skills Examinations,
看起來就是在檢驗外國人 internship訓練有無
Intership未完成, 我看是難以通過ECFMG認證的, 其結果沒什麼不同

good ,您終於有點清楚了.

但您還是有點不求甚解, ECFMG認證 不是考試,而是審核你之前有否已通過usmle step1,2 ---等資料

我給您的這個網站,繼續給他努力看下去,會更清楚.


也一樣啦! 沒做過intern, USMLE step 2 的clinical skills 會過?
好啦! 無力在跟你瞎扯, 現在有一點忙


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週一 8月 03, 2009 9:13 am 88 
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來自: HPLP部
poki 寫:
也一樣啦! 沒做過intern, USMLE step 2 的clinical skills 會過?

拜託...

去讀個半年就會說波X語了...

這郭東西算啥咪... (cheer) (水草舞) (cheer) (水草舞)


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週一 8月 03, 2009 10:38 am 89 
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註冊時間: 週三 5月 06, 2009 4:37 pm
文章: 316
jjccy 寫:
我不知道為什麼你會覺得沒有?
以我學校來說,我們三年級就開始要自己寫診斷自己動手了,也有自己的病人..
為什麼不請衛生署派官員來波蘭查證呢..?

jjccy 寫:
LEN 寫:
不過既然大三就有自己的病人並作出完美診斷,為何到了畢業後波蘭政府不敢直接發台籍波波執照讓他們能真正治療波蘭人呢?該不會是波蘭政府覺得即使是完美的波式醫學教育,還是本地生學得比較好,對波蘭病人比較有保障吧?

其實還蠻ok的,因為每科的問診表格都不一樣,而且一定會有英文/波蘭語 版本,
當然沒有辦法做完美診斷,以我們學校來說都是我們先Check完之後,教授會跟著在check一次,然後跟你說有哪些地方沒注意到,之後老師會問你下一步你該怎麼做,每次看完病人,都要在病例上寫上做了哪些治療,用了哪些藥,還有你的診斷等等.(有一定的格式分好幾大項)..之後要簽上自己的名子,教授看過之後在蓋上教授的印章跟簽名.如果做的療程有風險,病人事先還要簽同意書..
教學醫院的病人真的很多,因為除了給學生看的費用是比較便宜之外,也比較不需要等待.(當然也有學生幫病人付錢的,我有一個朋友給波蘭本地生看病,後來那個波蘭學生幫他付了醫藥費,因為他那科剛好差一個病人)
還有,我就看過幾個波蘭病人,老師會找會講英文的病人給你,所以沒有不能治療波蘭人之說,外國學生畢業後要在波蘭幫地執業規定基本上是跟波蘭本地生是一樣的,只是一個考英文一個考波蘭語,都是畢業後就可以考執照,之後一樣都是要rotation..

對不起,因為之前的波蘭台生總是說他們當clerk就是跟著老師,老師走到哪就跟到哪,由老師當翻譯...
您的說法還是第一次聽到

有點好奇,請教幾個問題:
1. 你們看病人是自己一個人面對病人,幾個同學一起,或是老師一起在身邊?
2. 是門診病人,急診病人,還是住院病人? 初診還是複診? 是已經有較資深的醫師診斷過的嗎?
3. 前文所謂"自己的病人",是說讓你看一次的病人,還是你會持續看他一段時間或數次門診?
4. 如果這個病人需要抽血檢驗,on NG tube,導尿,是由你們執行嗎?
5. 你們每天或每週大約以這種方式看幾個病人? 這段要以此方式看病人的期間(course)有多久?
6. 你們和波蘭病人溝通是用英文,還是加上波蘭文? 需要老師幫忙翻譯嗎?
7. 你們晚上/假日要留在醫院值班嗎?
8. 就您的觀察,波蘭醫院以外的地方,會英語的波蘭人約佔多大比例? 有無特別的年齡分布的傾向?
9. 前文"他那科剛好差一個病人"是什麼意思?

期待您的回覆,您的回答將有助大家了解波蘭醫學院的教學 !


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 文章主題 : Re: 實習和認證後才能應考 留波醫學生反對
文章發表於 : 週一 8月 03, 2009 11:06 am 90 
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R3
R3

註冊時間: 週三 5月 06, 2009 4:37 pm
文章: 316
googlemyth 寫:
poki 寫:
http://www.moex.gov.tw/public/Data/831113473571.pdf

大約10幾個州可以允許外國人暫時當R1是沒錯, 卻是有但書的, 必須經ECFMG認證才行,
而這個認證很重要的就是 Clinical Skills Examinations,
看起來就是在檢驗外國人 internship訓練有無
Intership未完成, 我看是難以通過ECFMG認證的, 其結果沒什麼不同

good ,您終於有點清楚了.
但您還是有點不求甚解, ECFMG認證 不是考試,而是審核你之前有否已通過usmle step1,2 ---等資料
我給您的這個網站,繼續給他努力看下去,會更清楚.

ECFMG認證兩個必要條件:
1. 審核學歷:文書作業,大家都會過
2. USMLE step1,step2CK,step2CS都通過
所以對申請者而言,最重要的就是通過考試

step1和step2CK是電腦化筆試
step2CS (clinical skill)是假病人考試,考生單獨面對(假)病人
測驗你病史詢問,理學檢查,口說英語,解釋病情的能力
與病人的應對技巧與溝通能力,包括如何面對傷心的,焦慮的,防衛的...各種病人
以及做診斷,擬定後續處置計畫(主要是檢驗,不包括治療),還有寫病歷的能力

我認為step1,2CK或可努力K書通過(但缺乏臨床經驗者不易高分)
step2CS如果沒有看病人的經驗恐怕不容易


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