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 文章主題 : 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 2:09 am 1 
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註冊時間: 週五 8月 25, 2006 6:20 pm
文章: 1552
為點值低於0.9,共管會議上健保局說要更積極找核刪手段,如論人歸戶,更是可笑,也是醫師公會的悲哀。
92年總額預算原始設計與精神:當時長官說明點值介0.9~1.1間,透過“同儕制約”與醫界自行承擔;
但若低於0.9則表總額真的不夠,有如帶80元至7-11買100元東東屬太過分了,健保局身為保險公司的唯一健保人要出面,同中油;
反之高於1.1則明年總額須降低標給醫界;原始總額並未被當萬能萬靈丹。
但一直以來,醫界高層太偉大,或自我膨脹,讓總額變“無限保險公司”
二代健保更變成“家庭責任醫師”對財務擔全責,
恕我愚蠢,看不懂醫師團體在作什麼?
談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 底下再怎麼爭取, 根本不知醫界主委與對方交換什麼條件了, 覺得很不被尊重


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 7:50 am 2 
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註冊時間: 週二 5月 05, 2009 10:38 am
文章: 16304
來自: DC UNIVERSE
人必自侮而後人侮之

_________________
人生有三苦:
一苦是,你得不到,所以你覺得痛苦;
二苦是,你付出了許多代價,得到了,卻不過如此,所以你覺得痛苦;
三苦是,你輕易放棄了,後來卻發現,原來它在你生命中是那麼重要,所以你覺得痛苦


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 8:07 am 3 
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註冊時間: 週三 8月 09, 2006 10:21 am
文章: 25645
來自: 中部鄉下小地方
不是一向都是這樣嗎?

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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 8:17 am 4 
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註冊時間: 週五 6月 23, 2006 6:18 pm
文章: 28582
來自: 黑心島國
沒有"集體退出賤寶"這種強力後盾, 你們這群人去被汙辱是要搞笑嗎 ? (爽) (爽) (爽)


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 8:21 am 5 
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註冊時間: 週三 8月 09, 2006 10:21 am
文章: 25645
來自: 中部鄉下小地方
基本上我認為不會有甚麼"集體退出健保"這回事
醫界團體主事者絕不會有這種想法
醫院團體是最大得利者更不會有這種想法
基層醫療算甚麼?

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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 8:23 am 6 
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註冊時間: 週五 6月 23, 2006 6:18 pm
文章: 28582
來自: 黑心島國
沒有談判籌碼只是白受辱而已 ,這種會不開也罷 !


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 8:23 am 7 
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註冊時間: 週一 3月 10, 2008 5:50 pm
文章: 78044
(壓力) (壓力) (壓力) (壓力) (壓力)

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人生就像演戲。
就是角色扮演
演完了,就該下台
演不好,就提早下台


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 8:27 am 8 
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註冊時間: 週三 8月 09, 2006 10:21 am
文章: 25645
來自: 中部鄉下小地方
醫界的籌碼就是我們自己
可是好像都跑到健保局去當人家的籌碼
用來對付自己人
連審查核刪都要聽命於健保局了
還有甚麼話好講

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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 8:30 am 9 
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註冊時間: 週二 5月 05, 2009 10:38 am
文章: 16304
來自: DC UNIVERSE
hsu 寫:
醫界的籌碼就是我們自己
可是好像都跑到健保局去當人家的籌碼
用來對付自己人
連審查核刪都要聽命於健保局了
還有甚麼話好講


一針見血
這種沒錄用的團體,會被瞧不起是正常的 (我不依)

_________________
人生有三苦:
一苦是,你得不到,所以你覺得痛苦;
二苦是,你付出了許多代價,得到了,卻不過如此,所以你覺得痛苦;
三苦是,你輕易放棄了,後來卻發現,原來它在你生命中是那麼重要,所以你覺得痛苦


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 8:38 am 10 
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註冊時間: 週五 5月 14, 2010 10:52 am
文章: 73354
真悲哀
(壓力) (壓力) (壓力)


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 8:38 am 11 
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註冊時間: 週一 10月 16, 2006 11:58 pm
文章: 720
邱展望 寫:
談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵---


可以說出名字嗎?想知道是誰.

_________________
是高官也好,是乞丐也罷,是名人亦可,是凡夫也行,生病的時候,一樣虛弱,受傷的時候,一樣脆弱,能活的活,該去的去.


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 8:40 am 12 
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註冊時間: 週一 6月 28, 2010 11:53 am
文章: 890
hsu 寫:
基本上我認為不會有甚麼"集體退出健保"這回事
醫界團體主事者絕不會有這種想法
醫院團體是最大得利者更不會有這種想法
基層醫療算甚麼?


想辦法自己退出健保卡實在...


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 8:42 am 13 
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註冊時間: 週一 6月 28, 2010 11:53 am
文章: 890
hsu 寫:
醫界的籌碼就是我們自己
可是好像都跑到健保局去當人家的籌碼
用來對付自己人
連審查核刪都要聽命於健保局了
還有甚麼話好講


基本上大家都是CEO
但在有權有事的人眼中
不過是被私下交易的棋子
該怎麼作呢 (咦) (咦)


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 8:42 am 14 
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註冊時間: 週四 5月 13, 2010 9:23 am
文章: 7266
來自: 烏賊帝國
邱展望 寫:
為點值低於0.9,共管會議上健保局說要更積極找核刪手段,如論人歸戶,更是可笑,也是醫師公會的悲哀。
92年總額預算原始設計與精神:當時長官說明點值介0.9~1.1間,透過“同儕制約”與醫界自行承擔;
但若低於0.9則表總額真的不夠,有如帶80元至7-11買100元東東屬太過分了,健保局身為保險公司的唯一健保人要出面,同中油;
反之高於1.1則明年總額須降低標給醫界;原始總額並未被當萬能萬靈丹。
但一直以來,醫界高層太偉大,或自我膨脹,讓總額變“無限保險公司”
二代健保更變成“家庭責任醫師”對財務擔全責
恕我愚蠢,看不懂醫師團體在作什麼?
談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 底下再怎麼爭取, 根本不知醫界主委與對方交換什麼條件了, 覺得很不被尊重


難道說即使換了新理事長
這個還是要做 論人計酬........

_________________

人生
不是在每個環節能 辦好 辦完
而是在每個當下 看得破 放得下 身心安適


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 8:56 am 15 
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註冊時間: 週六 7月 16, 2011 11:29 pm
文章: 7029
river 寫:
邱展望 寫:
談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵---


可以說出名字嗎?想知道是誰.

我也想知道這個XX是誰?可見他不是第一天做把醫界搞濫的事。


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 8:59 am 16 
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註冊時間: 週六 10月 13, 2012 8:39 am
文章: 26952
無解。 (咦)


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 9:02 am 17 
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註冊時間: 週一 11月 20, 2006 5:19 pm
文章: 29814
來自: 歡婆鄉
全聯新代表?

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國民黨大家罵


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 9:44 am 18 
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註冊時間: 週三 7月 05, 2006 6:44 pm
文章: 7856
來自: 海盜窩
何不公佈整個共管會議的記錄 ?
難道少數人可以代表全醫界嗎?

_________________
圖檔


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 9:47 am 19 
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註冊時間: 週五 5月 14, 2010 10:52 am
文章: 73354
虎克 寫:
何不公佈整個共管會議的記錄 ?
難道少數人可以代表全醫界嗎?


這個部份
還真的有公布喔
(偽可愛) (偽可愛)

http://www.tma.tw/mess_98/index.asp


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 10:05 am 20 
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註冊時間: 週四 9月 24, 2009 8:31 pm
文章: 2001
這一部分我早說過了
上頭的為了自己出賣同業
下頭的一個個事不關己
造就整個醫界純淪至此

不怪別人 只能怪自己

_________________
以下是魯蛇的簽名檔
1. 先入為主
2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
image 寫:
誰幫忙算算這樣多少...我數學不好
-- 引用來源
9. 趕快來看:[image 惡意抹黑他人實錄],秀下限無止盡,劣到極點!
10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 10:09 am 21 
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註冊時間: 週六 9月 26, 2009 4:40 pm
文章: 1894
hsu 寫:
基本上我認為不會有甚麼"集體退出健保"這回事
醫界團體主事者絕不會有這種想法
醫院團體是最大得利者更不會有這種想法
基層醫療算甚麼?


+1
醫院員工也是吃虧啦


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 10:12 am 22 
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註冊時間: 週四 9月 24, 2009 8:31 pm
文章: 2001
如果還有人認為抽審、核刪等手段可以就點值
那就真的太傻了

點值低落事必有因
資料都在健保局手上
他們可以分析卻分析不出來
這是醫界可以要求的

_________________
以下是魯蛇的簽名檔
1. 先入為主
2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
image 寫:
誰幫忙算算這樣多少...我數學不好
-- 引用來源
9. 趕快來看:[image 惡意抹黑他人實錄],秀下限無止盡,劣到極點!
10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 10:19 am 23 
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Angel
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註冊時間: 週六 7月 08, 2006 8:45 pm
文章: 20170
經營(大)醫院的大概會一直死死緊抱著健保不放吧!基層醫師算是小小咖.而且一咖咖各有盤算.
大家都害怕健保沒了醫院診所會倒.其實不會.只是會害苦了那些貧病的人.

_________________
健保給付及醫院敍薪制度,讓部份醫師認為多開藥多做檢查處置,自己的 薪水便可以增加。忽略了對病患真正有益的治療。
較好的醫療制度應該讓醫師的業績與薪水脫勾。這樣醫師在診治病患時才不會因為自己的經濟考量而迷失了醫師應該執行的正確治療。

常態性抽審時,一般按規矩申報的小診所常受無妄之災,因為審查醫師為了有核刪業績,就會想盡辦法從雞蛋中挑石頭,因而造成嚴重不合理的核刪案件。
所以說穿了,常態性抽審只是個自欺欺人的樣板戲碼。刪者心虛,被刪者憤怒。


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 10:22 am 24 
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註冊時間: 週一 7月 10, 2006 12:59 pm
文章: 16310
來自: tainan
river 寫:
邱展望 寫:
談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵---


可以說出名字嗎?想知道是誰.


+1 (咦)


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 10:23 am 25 
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註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
文章: 52295
來自: 集合住宅
DR.HSU 寫:
經營(大)醫院的大概會一直死死緊抱著健保不放吧!基層醫師算是小小咖.而且一咖咖各有盤算.
大家都害怕健保沒了醫院診所會倒.其實不會.只是會害苦了那些貧病的人.

醫院不會倒 會倒的是診所 尤其是可看可不看的感冒科...


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 10:25 am 26 
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註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
文章: 52295
來自: 集合住宅
邱展望 寫:
為點值低於0.9,共管會議上健保局說要更積極找核刪手段,如論人歸戶,更是可笑,也是醫師公會的悲哀。

要給人核刪還是有尊嚴一點的自己多休假 甚至造成一定的病人就醫障礙 還不清楚嘛


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 10:26 am 27 
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註冊時間: 週四 10月 26, 2006 11:49 pm
文章: 10178
來自: 台北市
hsu 寫:
基本上我認為不會有甚麼"集體退出健保"這回事
醫界團體主事者絕不會有這種想法
醫院團體是最大得利者更不會有這種想法
基層醫療算甚麼?


沒有<公管>,就是<單管>
也就是說,只要健保局覺得不對
就是砍,不管你合不合醫理

醫院一直以來積極的爭取加入<共管>
但自始被排除,因為,健保局不同意

中醫、牙醫也曾經一度被排除
西醫要退出<共管>,健保局會說請便
免得在<共管>體制下,礙手礙腳

所以,甚麼是<共管>要先搞清楚
搞不清楚,當甚麼委員



_________________
在目前高風險的時代,只願能:[北風北安全下庄]


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 10:29 am 28 
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註冊時間: 週四 9月 24, 2009 8:31 pm
文章: 2001
image 寫:
DR.HSU 寫:
經營(大)醫院的大概會一直死死緊抱著健保不放吧!基層醫師算是小小咖.而且一咖咖各有盤算.
大家都害怕健保沒了醫院診所會倒.其實不會.只是會害苦了那些貧病的人.

醫院不會倒 會倒的是診所 尤其是可看可不看的感冒科...


醫院理論上來說真的沒差
醫院小總額 怎麼刪都一樣
基層大總額 刪了點值好看 內傷很重
------------------------------------------
醫界代表認同以核刪為手段控制點值
無異自我放棄醫師臨床裁量權

但是對這些人來說 醫師臨床裁量權算什麼?

_________________
以下是魯蛇的簽名檔
1. 先入為主
2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
image 寫:
誰幫忙算算這樣多少...我數學不好
-- 引用來源
9. 趕快來看:[image 惡意抹黑他人實錄],秀下限無止盡,劣到極點!
10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 10:30 am 29 
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註冊時間: 週四 9月 24, 2009 8:31 pm
文章: 2001
施肇榮 寫:
hsu 寫:
基本上我認為不會有甚麼"集體退出健保"這回事
醫界團體主事者絕不會有這種想法
醫院團體是最大得利者更不會有這種想法
基層醫療算甚麼?


沒有<公管>,就是<單管>
也就是說,只要健保局覺得不對
就是砍,不管你合不合醫理

醫院一直以來積極的爭取加入<共管>
但自始被排除,因為,健保局不同意

中醫、牙醫也曾經一度被排除
西醫要退出<共管>,健保局會說請便
免得在<共管>體制下,礙手礙腳

所以,甚麼是<共管>要先搞清楚
搞不清楚,當甚麼委員




「共管」只是醫界一廂情願罷了吧
醫界共管 = 背書專用

_________________
以下是魯蛇的簽名檔
1. 先入為主
2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
image 寫:
誰幫忙算算這樣多少...我數學不好
-- 引用來源
9. 趕快來看:[image 惡意抹黑他人實錄],秀下限無止盡,劣到極點!
10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。


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 文章主題 : Re: 共管會議上,談判雙方主談人相鄰而坐不斷咬耳朵 , 其他醫界代表與健保局次要官員分坐兩邊, 覺得很不被尊重
文章發表於 : 週四 7月 11, 2013 10:38 am 30 
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註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
文章: 52295
來自: 集合住宅
pipo 寫:
image 寫:
DR.HSU 寫:
經營(大)醫院的大概會一直死死緊抱著健保不放吧!基層醫師算是小小咖.而且一咖咖各有盤算.
大家都害怕健保沒了醫院診所會倒.其實不會.只是會害苦了那些貧病的人.

醫院不會倒 會倒的是診所 尤其是可看可不看的感冒科...


醫院理論上來說真的沒差
醫院小總額 怎麼刪都一樣
基層大總額 刪了點值好看 內傷很重
------------------------------------------
醫界代表認同以核刪為手段控制點值
無異自我放棄醫師臨床裁量權

但是對這些人來說 醫師臨床裁量權算什麼?

取消健保 所有醫療都會萎縮(尤其是窮人因健保可以看病的這一大塊) 比如基層 健保開辦後因250-300的看診費用變成100-150而大增的看感冒人次會縮回去

但是 醫院可以由重症科漲價來彌補 基層....4.50就算只變30人好了 這30人能收到600嘛?

(健保局當然也知道 所以只會討好醫院....)


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