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 文章主題 : G8G的G8實錄
文章發表於 : 週五 12月 14, 2012 2:49 pm 1 
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註冊時間: 週五 12月 11, 2009 8:33 pm
文章: 1002
今天接到病歷室通知要回健保申覆,雖然這是例行工作,不過每次看到內容,總讓人心裡幹聲連連。
今天新聞又看到健保局自誇幫人民把關,刪了140億所謂的"非必要住院"的浮濫費用

( viewtopic.php?f=24&t=79517 自由時報101/12/13:健保申報浮濫 年約136億元)
索性仿效Dr Bear把內容記錄下來,作為健保局 (G8G) 是多麼的G8的證據:
(p.s. G8絕對不是罵人的話... 它可以作為健保的簡稱,政治專有名詞也可以例如G20以開發國家峰會 等等的,所以請勿對號入座)

[過程敘述]
一個91歲的阿嬤,因為腹痛及嘔吐來急診,病史有高血壓以及腹部大動脈瘤
來院時呈現休克狀態,血壓74/42 mmHg,心跳每分鐘108下。

問診過後,因為血壓太低,先給予靜脈輸液以及抽血檢查。
為了先把最危險的的急症排除,抽血項目包括了心肌酵素(心肌梗塞也可能導致腹痛,嘔吐,以及心因性休克),
血紅素,並且同時檢驗血型(若是腹主動脈瘤破裂導致內出血,則可能需要緊急輸血,必須先比對血型)。

等到報告出來,心肌酵素僅僅輕微升高,應該是休克引起。
接著,確認腎功能正常,安排電腦斷層檢查。

電腦斷層結果確認是腹主動脈瘤破裂,後腹腔內出血。
唯一救命方法就是血管手術。
由於病人年事已高,家屬也不願意讓病人受苦,以不會suffer的治療為主。經過一晚的輸液,輸血,病人仍然於隔日休克不治死亡。

[健保審查]刪除了我以下項目的給付:

a. 腎功能檢查 (BUN) 理由:非必要檢查
b. 心肌酵素檢查 (CKMB, Troponin-I) 理由:病歷紀錄過於簡略,缺乏具體紀錄
c. 血型檢查 (ABO typing)  理由:病歷紀錄過於簡略,缺乏具體紀錄
d. 以及電腦斷層檢查 理由:未進行詳細理學檢查,問診,評估,逕行該項檢查

好吧我一個個來解釋。
1.
一般抽血的腎功能檢查包括了BUN, creatinine
Creatinine數值較為穩定,而BUN可能因為病人狀況而有波動,例如腸胃出血,或者脫水等等而升高。

內科學教科書,甚至是"三分鐘搞懂內科學"之類的惡補書都有寫,我們可以拿兩者相除,BUN/creatinine比值若大於20,代表可能是處於脫水/失血過多的狀態,

病人來急診是低血壓的休克,心跳加速;當然有可能是低血容型休克(也就是失血過多型)
事後也證明我抽的BUN有升高的現象。但是被健保局拒絕給付了,理由:非必要檢查。

2.
心肌酵素檢查與心電圖合併判斷,是診斷急性心肌梗塞的標準檢查 (gold standard)。
美國心臟學會 (AHA) 甚至制定標準流程,對於來急診確定是某些種類急性心肌梗塞的病患,希望可以在60分鐘內就做到心導管,90分鐘內就把血管用氣球擴張來打通。
這項標準流程,目前早已廣為台灣急診以及心臟科治療所認可。
由於時間緊湊,即使病患剛踏進急診大門就直接給他抽血,60分鐘在大醫院可能都還等不到抽血報告,醫師就必須立即下決定。因此時間是相當之急迫。

所以我剛進來就幫病人抽血,太快了嗎?有什麼不對?

若不是剛進來就抽血,難道醫師就能於60分鐘後排除急性心肌梗塞?
健保局審查認為不需要,大筆一揮馬上又被刪除了。

3. 接下來談談電腦斷層。
腹主動脈瘤破裂致死率高,無法經由普通X光診斷;
而想用超音波看的話,一來這並非大多數醫師認可的標準檢查,
二來腸氣過多也會擋住超音波的視線,唯一快速又準確的方式就是電腦斷層。

健保局審查也把我這項刪除了,理由:
"未進行詳細理學檢查,問診,評估,逕行該項檢查"

我倒想問問健保局,如果這位阿嬤當時沒有做電腦斷層,
是不是才真的是"醫師沒有仔細進行評估"

明明他就有腹主動脈瘤的病史,明明事後也證明動脈瘤就是破裂了,病人最後也因此死亡了
健保局委員竟然可以輕輕一句話,覺得我沒有詳細評估,就刪除給付?


[總結]
此次急診看診的所有醫療流程,病人總共花了17865點,對醫療外行的人,您就把他簡化17865元新台幣好了 (事實上目前點數要再乘以0.9,健保局定價比17865還低。)

這17865在刷健保卡後,接受治療時,醫院已經花掉了,病人已經得到治療了。醫院再事後跟健保局請領。
請領的結果就是,健保局將我的上述檢查及治療項目刪除(也就是不付錢)
接著放大倍數90.5倍
總共核減金額是55120.81點(元新台幣)

也就是說,
我看病看了這個病人,醫療支出用了17865元,健保反而把我刪了55120元。
寫了個狗屁倒灶的理由,反正G8G就是不付錢,還要放大。

我真的很想回健保局:
若說我病歷記載過於簡略,那你的刪除理由是否更簡略,而且毫無道理?

大老們,某隻羊,以及那些民間聲望卓著的道德人士,
當你們批評醫師只愛賺錢不想看重病之前,是否想過,你們對待醫師是否合理?

當你們批評醫院都處心經營自費項目,地下商店街,卻不用心於真正的病人之前,
有沒有想過,你們給醫院的報償,導致醫院"看大病大賠,看小病小賠,不看健保不會賠"

那些商店街,健檢醫美的利潤,往往被個別醫院拿去賠那被健保賴帳所挖出來的大洞?
難怪健保實行以來,區域醫院七百多家倒了一半,只剩三百多家,
難怪大家都不想看大病,只想看小病,因為只有夠規模的才有辦法忍受健保局的苛刻!

醫院必須對醫護人員苛刻的原因又是什麼?
終極原因不就在G8G?

我看一個重病,讓醫院賠了55120點(元),
全台灣這樣零零總總加起來,
一年醫界就這樣被健保局賴帳賴了140億,
( viewtopic.php?f=24&t=79517 自由時報101/12/13:健保申報浮濫 年約136億元)

明明都有治療,完全標準的治療,
健保局大筆一揮,除了賴帳,年後統計還可以賴說醫院在A健保,還很自豪說他們幫人民把關醫療浪費?
到底是誰在A誰?


最後由 dtemer92 於 週五 12月 14, 2012 9:07 pm 編輯,總共編輯了 4 次。

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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週五 12月 14, 2012 2:56 pm 2 
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註冊時間: 週五 6月 23, 2006 6:18 pm
文章: 28232
來自: 黑心島國
應該送立法院給立委質詢.
並請立委立法: G8局不得沒事亂放屁 !


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週五 12月 14, 2012 3:04 pm 3 
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註冊時間: 週一 12月 12, 2011 11:19 pm
文章: 3424


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週五 12月 14, 2012 3:08 pm 4 
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註冊時間: 週日 8月 24, 2008 11:24 pm
文章: 6788
若說我病歷記載過於簡略,那你的刪除理由是否更簡略,而且毫無道理?


(GOODJOB)


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週五 12月 14, 2012 3:15 pm 5 
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註冊時間: 週三 8月 06, 2008 5:34 pm
文章: 1837
[quote="mowball"]若說我病歷記載過於簡略,那你的刪除理由是否更簡略,而且毫無道理?

若不做
萬一病人死亡
被告
又說沒有仔細檢查....
簡直是做也不對不做也不對
難怪讓人@#$%在心裡
...


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週五 12月 14, 2012 3:19 pm 6 
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註冊時間: 週五 7月 28, 2006 9:10 am
文章: 6105
來自: Taipei
可以投稿了
給你一個讚
(GOODJOB)

_________________
古有關雲長全神貫注下象棋刮骨療毒
今有凌凌漆聚精會神看A片挖骨取彈


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週五 12月 14, 2012 3:24 pm 7 
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註冊時間: 週四 9月 24, 2009 8:31 pm
文章: 1966
還是老話一句

沒有把審查醫師 公開出來

其他的醫師只有任人魚肉的份

問題是

如果審查醫師與公會有所連結

各位動的了嗎 or 動A屌嗎

_________________
以下是魯蛇的簽名檔
1. 先入為主
2. 斷章取義
3. 討論不提出確切數據
4. 只想辯贏
5. 用許多跟討論話題無關的語助詞,好顯示自己比較強
6. 否認做過的事情還說別人造假!? / 造假實例2
7. 超盧特攻隊實蹟 - 腦內想像來酸人反駁人實錄
8.
image 寫:
誰幫忙算算這樣多少...我數學不好
-- 引用來源
9. 趕快來看:[image 惡意抹黑他人實錄],秀下限無止盡,劣到極點!
10. 對秋焦之流,即便道歉也可以事後否認,其實無需期待對方會道歉。


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週五 12月 14, 2012 3:31 pm 8 
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註冊時間: 週五 8月 19, 2011 12:11 pm
文章: 323
1,通知病人家屬來醫院付錢(總共核減金額是55120.81點(元新台幣)+醫療支出用了17865元)
2,去法院提告審查醫師+健保局長故意殺人罪

_________________
一個態度,所謂的沉默的大多數,所謂的“非暴力不合作”;
一個生活,也不是單純的看熱鬧,既不什麼簡單的路過;
一種娛樂,冷眼旁觀他人的喧囂,靜靜品味自己的沉默;


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週五 12月 14, 2012 3:48 pm 9 
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註冊時間: 週五 12月 08, 2006 10:47 pm
文章: 942
我也覺得可以判健保局殺人罪了
法院不判
就讓社會來判吧


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週五 12月 14, 2012 3:59 pm 10 
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註冊時間: 週四 6月 07, 2007 6:35 am
文章: 1319
誰叫醫師是悲慘食物鍊的下游


誰叫我們當初不都去考公務員!?

_________________
◆鬼島『呼醫死基金會』仇醫教母 希望全民告死台灣醫師,全民仇恨台灣醫師(這樣別人才不會認為她瘋了,心理變態),就算告不倒也不讓台灣醫師賺到錢,最好全部財產替人民交保費或被健保扣光罰光,然後不准哀不准反抗,否則就是沒醫德應弔銷醫師執照!不是這樣嗎? 希望事實沒被說中!
------------------------------------------------------------
台灣醫師悲慘食物鍊
仇醫基金會-(吃)->嗜血媒體-(吃)->民粹政府-(吃)->醫界無間道-(吃)->可憐小醫師(醫療崩壞)
長期跟仇醫教母裡應外合的大老,你的心態是怎樣? 現在改革成醫療崩壞您還滿意嗎? 請鬼拿藥單, 您連人或鬼都分不清楚了,還能鑑別診斷嗎?
醫界同胞要團結,團結真有力!


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週五 12月 14, 2012 4:03 pm 11 
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註冊時間: 週五 12月 11, 2009 8:33 pm
文章: 1002
fuga 寫:
1,通知病人家屬來醫院付錢(總共核減金額是55120.81點(元新台幣)+醫療支出用了17865元)


印象中論壇有人貼過,因為健保核刪後來診所跟病人要錢
結果健保局來函說核刪金額不得向病人追討
找不到文章在哪了

gotowin 寫:
我也覺得可以判健保局殺人罪了
法院不判
就讓社會來判吧


群眾是盲目的,台灣人民不會比希臘或者西班牙人理智有遠見吧
享受歐債的歐豬國家例行樽節現在結果又如何? 民眾上街頭抗議暴動?

人民樂於當白臉,享受廉價醫療
把壓低醫療成本(事實上就是如本文般壓榨)的黑臉給G8G來當
訴諸民眾可是太傻太天真


最後由 dtemer92 於 週五 12月 14, 2012 8:59 pm 編輯,總共編輯了 2 次。

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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週五 12月 14, 2012 4:14 pm 12 
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註冊時間: 週二 5月 05, 2009 10:38 am
文章: 15587
來自: DC UNIVERSE
真是有夠G8..... (打小人)

_________________
人生有三苦:
一苦是,你得不到,所以你覺得痛苦;
二苦是,你付出了許多代價,得到了,卻不過如此,所以你覺得痛苦;
三苦是,你輕易放棄了,後來卻發現,原來它在你生命中是那麼重要,所以你覺得痛苦


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週五 12月 14, 2012 4:56 pm 13 
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註冊時間: 週一 9月 17, 2012 9:02 pm
文章: 1155
(omg) (omg)
上輩子一定是造孽了,這輩子才要在鬼島當醫生還債

_________________
好想收攤來去深山裡念經


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週五 12月 14, 2012 7:23 pm 14 
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榮譽院長級
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註冊時間: 週五 4月 30, 2010 1:27 am
文章: 30000
(打小人) (打小人) (打小人)


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文章發表於 : 週五 12月 14, 2012 7:26 pm 15 
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註冊時間: 週五 12月 11, 2009 8:33 pm
文章: 1002
.


最後由 dtemer92 於 週五 12月 14, 2012 10:19 pm 編輯,總共編輯了 2 次。

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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週五 12月 14, 2012 7:30 pm 16 
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註冊時間: 週三 9月 06, 2006 7:10 pm
文章: 2426
來自: 宜蘭
強烈建議投稿!!!!
(GOODJOB)


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週五 12月 14, 2012 10:05 pm 17 
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註冊時間: 週四 2月 05, 2009 12:47 pm
文章: 1130
走吧,不要再給人家做賤下去了 (不要啊)


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週六 12月 15, 2012 6:12 pm 18 
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註冊時間: 週一 10月 16, 2006 11:58 pm
文章: 710
genius.kid 寫:
強烈建議投稿!!!! (GOODJOB)


鬧大點,讓全民皆知,見識健保局骯髒的手法.

_________________
是高官也好,是乞丐也罷,是名人亦可,是凡夫也行,生病的時候,一樣虛弱,受傷的時候,一樣脆弱,能活的活,該去的去.


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週六 12月 15, 2012 6:21 pm 19 
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註冊時間: 週一 6月 20, 2011 8:21 pm
文章: 649
雖然辛酸,但寫的很有條理,建議投稿.


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週六 12月 15, 2012 6:41 pm 20 
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註冊時間: 週六 11月 27, 2010 2:14 pm
文章: 343
pipo 寫:
還是老話一句

沒有把審查醫師 公開出來

其他的醫師只有任人魚肉的份

問題是

如果審查醫師與公會有所連結

各位動的了嗎 or 動A屌嗎



說到重點ㄌ!
應該推動全連會里監事由會員直選


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週日 12月 16, 2012 9:30 am 21 
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註冊時間: 週五 12月 11, 2009 8:33 pm
文章: 1002
chenyuehchung. 寫:
雖然辛酸,但寫的很有條理,建議投稿.


目前收集最多的應該還是杜蘭熊大的文章
http://mypaper.pchome.com.tw/bear1002/category/16

http://www.tma.tw/ltk/98520710.pdf
台灣醫界也有以前單甚審查委員的前輩文章


其實每位臨床醫師99.99%都遇到這種很無理的核刪
要有力量還是要大家把這些寫下來,收集紀錄才可以


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週日 12月 16, 2012 12:09 pm 22 
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註冊時間: 週四 3月 15, 2007 11:02 pm
文章: 331
投搞蘋果


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週日 12月 16, 2012 1:00 pm 23 
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註冊時間: 週五 12月 11, 2009 8:33 pm
文章: 1002
PTT medache網友dodomee:

history+vital sign+PE 診斷應該就差不多出來了
你抽那個BUN其實很微妙說 ˊ<_ˋ
b.的話我也覺得很有商議的地方 要看你病歷寫得怎樣
至於c.d.也被刪 要嘛病例真的寫太簡略 要嘛他業績壓力太大

我記得會被找去審查的 實力應該都蠻強的吧
所以他真的要刪你 大概理由都說的通啦 看下手輕重而已

現在很多新一輩的醫師 被害妄想症都很嚴重......
如果有人不這麼被害妄想 就會被說是太純真 唉......
明明只有一方的證詞 還講得這麼義憤填膺 這或許才是真正的純真吧


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週日 12月 16, 2012 6:10 pm 24 
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註冊時間: 週日 10月 22, 2006 10:59 am
文章: 310
三聲無奈,加上三聲:挨,哀,唉......


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週日 12月 16, 2012 7:04 pm 25 
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註冊時間: 週五 4月 30, 2010 1:27 am
文章: 30000
SHEN 寫:
三聲無奈,加上三聲:挨,哀,唉......

(阿飄) (阿飄) (阿飄)


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週一 12月 17, 2012 11:48 am 26 
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註冊時間: 週四 5月 22, 2008 3:46 pm
文章: 3619
自宮,只看感冒科其他不看 (賊)


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週二 12月 18, 2012 5:31 pm 27 
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註冊時間: 週日 7月 31, 2011 9:20 pm
文章: 5632
來自: 桃園
很好呀!!!
以後台灣的感冒跟急性腸胃炎都有很高的治癒率!!!!因為都是聰明的名醫在看!!!!

但是盲腸炎 跟心臟病 跟癌症 死亡率都是 100%--------因為沒有笨醫師了!!!!!哈哈!!!


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週三 12月 19, 2012 5:01 pm 28 
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註冊時間: 週一 8月 13, 2012 10:22 am
文章: 1336
自廢武功.離開醫院吧.感冒.腸胃炎加轉走是大家要會的三招.其他多學多錯.開刀開(重症治)的好.要飯要到老."斯人無罪.懷璧其罪""無用之為用.是為大用"


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週二 12月 25, 2012 12:38 am 29 
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註冊時間: 週三 5月 23, 2007 7:59 pm
文章: 3429
來自: 翻臉如翻書的賤寶島
建議您把申覆的內容
直接投訴報章媒體


根本不必向G8局寫那麼多
因為工讀生讀不懂您的專業說明 (XD)

_________________
後藤新平的名言︰「台灣人民特性︰貪財,怕死,愛面子。」
鬼島醫師的感言︰「健保刁民特性︰貪財,怕死,不要臉。」
 


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 文章主題 : Re: G8G的G8實錄
文章發表於 : 週一 12月 31, 2012 7:46 pm 30 
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註冊時間: 週三 12月 07, 2011 7:53 pm
文章: 24
如果大金額的核刪
一個審查醫師的意見是不足夠的
應該要多位開會決定


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